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| Auteur | Les ados dans le scoutisme |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Chris dans ton propos ce qu'il me semblerait intéressant de souligner fortement. Sont les deux points suivants.
lorsqu'il y a connerie, laisser aller, déviement (pas dévoiement) ou tout autre ïatus, certes, il faut savoir appliquer "la soufflante". Mais qu'un jeune qui n'est pas valoriser, même pour un petit rien, cherchera tout les moyens mêmes les plus tordus pour tenter d'être vu, reconnu pour autre chose qu'un raté ou qu'une sale "merde". Revenir en permanence sur les conséquences d'un éducation un peu lâche (au sens détendue à l'extrême) ne fait que les dévaloriser, ça ne leur donne pas envie de se dépasser, bien au contraire. Maintenant souligne ce en quoi leur attitudes peu être négative pour eux ou pour les autres, oui. Une fois que c'est dit, on passe à autre chose, on est vigilent, mais surtout on cherche le moyen vrai de faire quelque chose avec eux et qui nous permettras de leur faire toucher du doigt combien on est fier d'eux. On arrive ainsi sur la voie de la valorisation de l'individu. Comme il est comme nous tous attaché à notre image "de marque". Lorsqu'on est arrivé à grimper avec lui sur la premier marche d'un long escalier, monter les autres marche devient un tout petit peu plus facile, alors de façon surprenant  8       |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
sarigue, il est exact que les encadrants ont un rôle à jouer et tenir devant une situation ou cela dévie du scoutisme. A ta liste des; -SUR.... j'ajouterai, tout n'est pas forcément du à un manque de formation ou de réflexion des encadrants. Ce peut être aussi des chefs qui arrivent sur une unité pio ou il n'à que trop perduré de mauvaises habitudes avec les anciens chefs...et qu'il va falloir corriger, rectifier avec les nouveaux chefs.(je leur souhaite vraiment beaucoup de courage...) 9 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
J'etais ce WE, en WE territorial Pionniers/caravelles...
Au programme, entre autre, la rencontre des chefs d'équipe qui ont partagé sur les projets qu'ils ont vécus depuis 3 mois : - projet avec l'association des paralysé de France, - projet avec la maison d'accueil de sans domiciles fixes de la ville - projet avec la maison de retraite du quartier... Bref de beaux projets construits et vécus par ces jeunes... En parallèle avec notre rencontre, qui se déroulait dans la salle du conseil d'une mairie d'un village, sur la place de la mairie, des jeunes du même age se bourraient la gueule, 10 jeunes, avec 10 bouteilles de pastis (chacun la sienne), et cela a fini en baston, car un des jeunes avaient cassé la bouteille d'un autre... bref... on etait bel et bien face à 2 mondes à cet instant t... Ma réaction a été de me dire que c'etait quand même malheureux d'en arriver là... Innévitablement, quand on accueille des jeunes aux pionniers/caravelles, certains sont fumeurs de pétards, d'autres aiment se bourrer la gueule... ben ouais, ils ne sont pas parfaits, et donc c'est pour cela qu'on est là... pour leur apporter une proposition éducative qui pourrait les aider à ne pas rentrer dans un tel engrenage de violence sur eux même et sur les autres... Et je reste persuadé que les chefs ne tollèrent pas qu'un jeune fument un pétard... mais la solution n'est suremement pas de virer ce jeune... et donc forcément, il y a parmis les pionniers et les caravelles des jeunes qui fument des pétards... Et en soit, ces jeunes de la place du village, je préfererais qu'ils soient scouts et qu'ils boivent une bierre le soir convivialement ou qu'ils fument un pétard cachés entre deux voiture, plutôt qu'ils passent leur journée à se bourrer la gueule et à ne rien faire... 10 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Oui, enfin, ça, c'est le raisonnement "il vaut mieux être pauvre et malade que très pauvre et très malade". Evident, mais pas suffisant !
Bref, entre virer le jeune fautif (constat d'échec de l'unité) et laisser faire, il y a fort heureusement toute une gamme d'actions. A commencer par lui faire reconstruire a confiance qu'il a détruite : celle de son chef envers lui-même, et par voie de conséquence son auto-estime. 11 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Certe, mais le gain de la confiance peut prendre plusieurs mois, voire année...
La méthode du scoutisme permet à chacun de prendre le temps de se construire lui-même... En aucun cas il ne faut laisser faire... mais quand ca se passe, il ne faut pas le considérer comme d'échec, mais plutôt comme un vrai problème a résoudre... Et des problèmes des fois, on en a plains en même temps, et il faut hierarchiser... 12 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Et au fait pour ceux qui radottent sur le scoutisme des SGDF qui n'est plus de l'aventure... Ce WE, ca a été 3 heures de marche pour aller sur le lieu...à 800 mètres d'altitude des pionniers qui ont fait les menus, fait les courses (250 personnes), fait le repas partiellement sur feux de bois... nuit avec -6°C au matin sous la tente bien évidément... pas d'utilisation de sono (ca c'est pour Elec), et 2h de marche au retour sous la neige en évacuation d'urgence... ce que parfois les chefs eux-même n'ose pas faire, le mouvement des SGDF ose pour eux... 13 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
COK -> Evidemment, face au cas extrême, on peut comprendre que ce qui parait déviant dans l'absolu est en fait un progrès... Après, ça dépend évidemment de l'unité. Comme toujours, il faut d'abord faire un bilan de l'unité puis se fixer des objectifs... raisonnables pour une durée donnée. Pour le partage/échange des expériences, je sous-entends un partage des compétences, des "trucs". Là (l'échange des projets), j'ai envie de dire "oui, et...?" Ca apporte quoi à l'équipe A de savoir que l'équipe B a fait un projet en maison de retraite? (en fait, j'ai eu la même sensation lors de la dernière AG, au stand concernant la vie dans la nature, où des compagnons nous racontaient leurs projets... Fondamentalement, ça ne m'aide pas à (faire) vivre mieux dans la nature) Par contre, dire "on a eu telle difficulté (non spécifique au projet) et voilà comment on l'a résolue", ça, ça peut en aider d'autres... 14 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
le pétard, il se fume sous tous les âges, et sous toutes les latitudes...j'en ai senti une nuit à la belle étoile aux JMJ au canada pendant le grande nuit papale.Je n'ai pas mis longtemps avec un pôte (un vrais frère que je connais depuis 20 ans à présent et ancien louveteaux)pour dénicher d'ou cela venait...des enfants de choeurs. je pense que cela fait partie de notre mission d'éducateur et de chefs scout, d'encadrant de mineurs, d'e réfléchir sur les moyens dont on dispose, ou peut mettre en place, en matière de prévention.d'information, et de répréssion si vraiment cela dérape au point de mettre des vies en danger...voire la vie de l'unité en danger. le témoignage de cok est une vraie prise de conscience...et cela existe partout, même dans ma chère ville natale.(mais c'est pas le pastis, c'est le malibu) sarigue insiste sur le sens de la débrouillardise qu'un jeune peut développer au scoutisme...c'est très exact, après,il faut orienter cette capacité à oser se débrouiller soit même devant une difficultée vers des actions positives pour tous...on peux être très débrouillard et vachement égoiste, ou orienté vers la transgression des règles et des lois sociètales. Heureusement, la promesse,  la loi scoute  , sont des outils pour se rapeller mutuellement que l'on doit se débrouiller vers le bien. (et non pas la loi du plus rapide, du plus brutal  et du plus roublard  )15 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
j'ai envie de répondre heureusement que ce genre de jeunes arrivent et viennent aux scouts , non que je sois pour la fumette et le bourrage de gueule, mais cela prouve bien 2 choses : - le mouvement scout reste ouvert à tous et pas qu'aux enfants de bourges - la mission du mouvement, d'éduquer des jeunes en futur citoyen, est encore d'actualité. Il reste encore (et beaucoup) de jeune à guider. Ce que tu décris, fumette etc. je l'ai aussi vécu, alors même que j'étais aux SUF , où 2 scouts ont été exclus et toutes les HP ont reçues des avertissement pour fumette. Ces faits ont toujours existé. Quant au laissé aller des SGDF, il est imputable aussi aux chefs. Je crois pas que mon unité est à la dérive, gare à celui qui marcherait pas droit  (petite visite aux parents de rigueur dans ce cas, et j'en reviens avec toute la maîtrise)   16 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Les enfants de bourgeois fument et boivent plus : ils en ont les moyens (et pas plus de moralité pour moins de maturité, en général).
Les différents mouvements ne se donnent pas tous les mêmes objectifs d'éducation : s'ils veulent tous éduquer les enfants en hommes/femmes et bons citoyens, la définition exacte varie selon le mouvement. Et même selon le chef. 17 |
| Chris Membre notoire
Nous a rejoints le : 28 Oct 2005 Messages : 69 Réside à : Lyon |
Citation: Et paf ! Merci c'est sympa... On peut pas essayer de faire un fil sans réflexions à l'emporte-pièce et caricatures inutiles ? 18 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Disons à une certaine vision de l'importance de la non directivité dans la relation éducative, vision longtemps majoritaire autrefois au sein des SdF. Je peux retrouver des photos parues dans des revues qui montrent des p'tits rouges ou des p'tits verts en tenue assez disparate que des anciens qualifieraient de débraillée. 19 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Le problème, c'est que la notion de laisser aller ne correspond à rien en termes éducatifs... Le référentile n'est pas le même suivant les jeunes que l'on a en fasse de nous 20 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Citation: chris ... je suis chef SGDF encore cette année, c'est pourquoi je me permet ce genre de remarque. Le laissé aller commence déjà par avoir une tenue adéquate. Je ne demande pas à mes jeunes d'avoir tous un short mais je viens en we en short. A travers ça, j'essaie d'être un modèle pour eux , ce qui passe par leur faire des remarques quand il y a besoin, pour pas avoir des gamins consommateurs qui se croient en colonie de vacances et ne sachant faire un feu de bois par temps sec en moins de 2h (sic!). 21 |
| Lucky Luke Modérateur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2009 Messages : 513 Réside à : Far West |
Je viens de déplacer les messages suivant
• Grizzly_90 • mendu1 • isari-vincent • Grizzly_90 • isari-vincent • buffle_m • epervier loiret • sarigue/elec' • Old GIlwellian • HéronC • epervier loiret • Fauvette Bxl • Grizzly_90 • Old GIlwellian • Loup_r • Ecureuil des Innocents • buffle_m • Grizzly_90 • Ecureuil des Innocents • mikross • HéronC • Chat GM • sarigue/elec' • mendu1 • buffle_m • Izard • HéronC • Dingo • Fauvette Bxl dans ce fuseau puisque vous voulez tant parler d'uniforme. Merci de veiller à rester dans le thème des fuseau. Lucky Luke 22 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Citation:Des désoeuvrés et des perdus, c'est vrai qu'il y en a partout, mais peut-être pas le même nombre selon le mouvement. La raison est simple: il y a des mouvements qui les accueillent et d'autres moins. Un peu comme ici (au Québec) avec les écoles privées vs publiques. Les écoles publiques sont obligées d'accepter tous les élèves, bons et moins bon. Alors que le privé fait une sélection (examen d'admission + exigence d'avoir une moyenne minimale, sinon, exit!). Vu ainsi, il apparaît évident qu'un mouvement rigide conviendra à moins de jeunes, ce qui donnera l'impression que ce mouvement est "mieux" que celui qui accepte tout étant donné qu'il y a une certaine élimination naturelle. Citation:En effet, les jeunes ne sont pas "plus pire" qu'il y a 30 ans. Cependant, ils rencontrent une réalité différente et ma foi, cela se reflète dans leur désarroi... uhm... que je qualifierai plutôt d'indifférence totale... Je ne sais pas si c'est comme ça chez vous, mais je remarque que mes jeunes (une bonne partie d'entre eux) n'ont pas d'ambition ou ne savent pas vraiment ce qu'ils veulent faire. Ils n'ont pas de projet. La situation est très ironique, car ils auront le monde à leur pied: les emplois pullulent, le confort matériel est au rendez-vous, les moyens de communication, etc. Et pourtant, c'est très dur de les entraîner... Très, très dur. Si je déployais les mêmes efforts dans le fin fond de la brousse, j'aurai 100 fois le résultat. C'est justement le fait qu'ils auront tout pour eux qui les rends désabusés: ils ont moins d'effort à fournir, car ils savent qu'ils trouveront ailleurs très vite. Ils ne connaîtront pas la crainte de ne pas avoir à manger par manque de boulot. 23 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: ..... Apprenez nous à semer sans attendre de voir pousser la graine, ni le résultat de nos efforts.....   24 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Citation: ????? Pardon, mais les jeunes que je rencontre (pas les membres des staff qui fréquentent l'univ' et dont les parents sont cadres sup' ou hauts fonctionnaires), craignent précisément de n'avoir, quoi qu'ils fassent, d'autre perspective que crever de faim par manque de boulot. Parce c'est ce que beaucoup d'entre eux voient autour d'eux. 25 |
| Bilou Membre notoire
Nous a rejoints le : 13 Mai 2009 Messages : 85 Réside à : Houilles |
Le futur c'était mieux autrefois.
:D 26 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Et notre futur sera toujours mieux dans le futur que leur futur.... Lambertine   Trident te parle du Québec et pas de la France ou de la Belgique.  Enfin, moi j'ai compris ça. 27 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
J'ai l'impression que les ados, jeunes sur lesquels la "Méthode Scoute" est capable d'agir avec efficacité sont moins nombreux qu'il y a 2 ou 3 générations.
D'où pertinence de la Méthode en 2010 ? Adaptation de la Méthode ? Scoutisme résiduel à terme ? 28 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Gné ? Et les gamins québécois savent à l'avance qu'ils auront tout et sont désabusés pour ça (alors que partout ailleurs dans le monde occidental ou occidentalisé, c'est l'inverse) ? Je veux bien admettre que la crise touche moins le Québec que la Gelbique, mais à ce point... 29 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ce n'est peut être pas tant la méthode scoute qui n'agit plus avec efficacité que la proposition qui est faite et la manière dont les ados voient cette proposition appliquée qui ne les attire plus. Il est vrai que les sollicitations sont aujourd'hui plus nombreuses qu'il y a cinquante ans, que la concurrence en matière de loisirs est plus rude. Peut être aussi que les adultes sont plus à l'écoute de leurs propres fantasmes pédagogiques que des ados eux-mêmes. Un peu comme certains pédagogues de l'Education Nationale aptes à pérorer sur la didactique de ceci ou cela dans les IUFM et qui n'ont jamais enseigné en collège de banlieue et surtout pas en ZUP. 30 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Je ne suis pas spécialiste de la question, et en plus s'agissant se sciences humaines j'aurais une énorme méfiance, mais j'ai bien l'impression que vers 1950 encore les ados étaient segmentés socialement. D'où le "succès" de la Méthode scoute, modernissime en 1907, mais destinée à ceux des des jeunes qui par l'éducation scolaire, livresque etc pouvaient avoir quelques imaginaires communs, de la GB à la France, l'Allemagne ou les EU etc. Mais en 2010 y a-t-il quelques imaginaires communs à 80% des jeunes de 14 ans ? Bref les ados actuels sont tellement triturés par le "marketing" qu'une action basée sur le bénévolat et le jeu est marginalisée. 31 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
En effet Buffle, la réalité québécoise, et même nord américaine est bien différente.
Le Québec en lui-même parce que sa population vieillit plus rapidement qu'ailleurs, ce qui pose plusieurs défis en tout genre, dont celui de la relève des emplois. C'est ce qui fait que de la job, y'en a en masse! Tous les métiers de la constructions (sauf plombier/électriciens) Toutes les professions médicales, de l'infirmier auxiliaire au chirurgien spécialisé. Camionneur etc. Je rajouerai que les Québécois issus de la colonisation (ceux qui ont bâti le pays - on dira ceux de souche) sont en crise d'identité à cause de l'immigration massive qui sévi depuis les 30 dernières années. Enfin, je suis loin d'être sociologue et l'état/attitude générale (y'a toujours des exceptions) des jeunes québécois ne s'explique pas par un seul facteur. *** Je dirai que la crise économique/financière n'est qu'un cycle temporaire nécessaire pour sanctionner l'incompétence. La durée dépendra de l'imbécilité étatique (tout état confondu) à vouloir "soutenir" l'économique et donc les incompétents (par exemple les banquiers et constructeurs automobiles qui auraient du faire faillite -- Un bel contre-exemple: la Suède qui n'a pas voulu intervenir dans la faillite de Saab). Je dis ça parce qu'ici (amérique du Nord), nul ne fait de doute qu'il y a un lendemain à cette crise! Alors que depuis longtemps je pense, je n'entends guère d'optimisme provenant du vieux continent.... (bref, ça ne date pas de cette crise)
Pour le scoutisme, eh bien comme l'a dit Old, il n'est plus la seule organisation offrant des activités de plein air, entre autre. Bref, plusieurs ce sont inspirés du scoutisme. Victime de son propre succès! Mais ne se le cachons pas non plus: victime d'avoir été également trop près du clergé. À une époque, c'était "payant" côté membership, mais aujourd'hui, c'est un de ses boulets. 33 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 09-03-2010 à 14:36
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