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| Auteur | Querelle entre pros et antis équipements militaires |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Citation: Bon alors avant que vous lisiez vos réponses, sachez que j'ai bossé quelques temps pour Salomon, et que par conséquent j'ai tendance à préférer cette marque parce que j'ai eu l'occasion de toucher des produits vraiment pas cher du tout (jusqu'à -80% par rapport au tarif public) et que j'ai plus facilement pu les expérimenter. Chaussures de marche : Je conseille de chaussures de marche en gore-tex, avec une bonne marque. Mes Salomon tiennent 4 ans en moyenne sachant que je fais pas mal de randonnée, y compris en montagne et que je les porte quasiment tous les jours. J'ai testé les modèles à pas cher et on en a vraiment pour son argent ; après 6 mois la chaussure est à changer. Pratique par contre pour les enfants dont les pieds évoluent rapidement. Chaussettes : testé et approuvé les chaussettes spécial gore-tex. C'est très cher (16€ la paire pour les miennes) mais franchement c'est incomparable avec les chaussettes coton. Même après de la très grosse randonnée sous la pluie et dans les flaques, les pieds sont secs en quelques minutes. Avec deux paires tu peux tenir une semaine (il suffit de rincer chaque matin la paire de veille). Sac à dos : je peux pas être honnête là dessus. J'ai touché mon sac 75L chez Salomon pour 35€ (prix public du modèle équivalent aujourd'hui 180€). Après 5 ans de randonnée il a l'air encore neuf. Increvable, passe-partout, le bonhomme s'écroulera avant le sac. Du coup je ne me suis jamais intéressé au marché du sac à dos :[ Pour ceux qui ont les moyens, n'hésitez pas. Pluie : Les vêtements techniques modernes sont particulièrement impressionnants. En revanche ils sont hors de prix, et fragiles. Du coup je fais deux propositions selon le contexte. Cas usuels : poncho et pantalon PVC (type moto) avec un bon pull. Au moins tu n'a pas de remords quand il s'agit de traverser un mur de ronces. Cas extrêmes : je prends ma tenue de ski. Couchage : duvet été + sursac gore-tex + sac à viande en soie + tapis mousse. Validé en weekend Aglagla (bivouac sans tente par température négative). Pour les cas extrêmes, ajouter des couvertures et une source de chaleur (feu). Couteau : Je déconseille les couteaux à bouts rond. Un couteau ça sert à couper, pas à percer. Du coup les accidents de perçage sont rarissimes. Comme les couteaux à bouts ronds coupent quand même, les geste dangereux à cause de la pointe (vers les yeux par exemple) le sont tout autant avec un bout rond, car si ça ne perce pas, ça coupe quand même. Or le bout rond donne un aspect inoffensif et les jeunes font moins attention. Il y a plus d'accident avec ce genre d'outils. Donc je conseille soit un couteau suisse, soit un opinel et un couteau suisse, mais jamais un opinel tout seul, car la moitié des gens à qui tu le prête ne savent pas se servir de la virole et vont te l'abimer.  7       |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Hum, oui alors la dessus hocco je ne vais pas étre d'une grande utilité. En fait je me suis appercu que le choix des materiaux est primordiale, j'ai vu aussi que le prix suivent souvent la pente.
Je sais qu'une paire de pataugas fait 1 camp et c'est tout est-ce interressant ? Si le pied grandi je pense que c'est le bon choix. Les marqueurs de qualité que je note sont. Vetement qualité: c'est le nombre de fil encore appelé Denier Chaussure: poids et semelle (essentiel soutiens de la voute plantaire) Chaussette: renfort talon / Orteilles (decathlon les chaussettes sont top) Sac a dos: moins y a d'amature mieux c'est, plus sa epouse le dos moins les epaules sont contraintes. Vetement: Anti-uv pour la montagne Polaire: densité et nombre de couche. et d'autre bien sur. Apres dans les produits je ne suis pas assez au fait. C'est d'ailleurs difficile, moi meme j'ai fait de mauvaises experiences, depuis 4 ans j'ai mis le prix, je ne regrette pas, car je ne rachette rien d'année en année comme avant. En lissant sur 4 ans ca me coute moins cher par an qu'avant. Par contre oui c'est cher a l'achat. Les duvets en fil sont vraiment tres bon et pas cher du tout, l'holofile c'est quand meme pas mal pour le prix et en plus ca se compresse enormement. Je deconseille la polaire pour les camps a cause du feu et hygieniquement la polaire c'est pas ca. (a mon avis). 8 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Pour répondre a Hocco par rapport aux produits de Décathlon, les chaussettes, pour des louveteaux et des scouts, cela ne sert a rien d'acheter des chaussettes hautes qualités. Pour ce qu'ils vont en faire et pour le prix que cela coûte.
Pour les sac a dos, il n'y a pas mieux que Millet et Karimoor, le reste... Mais bon, le prix est aussi très élevé. Ceci dit, mon sac a dos Karimoor a durait plus a peu près 25 ans... Donc, bonne rentabilité. Pour les tentes patrouille, ben c'est la canadienne et vu qu'il n'y en a pas a Décathlon.... Par contre, ton carrix, je n'en vois pas l'utilité. De plus, c'est très cher. Si tu veux un chariot, les scouts peuvent très bien le fabriquer eux même. - Posté depuis mon mobile - 9 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Tu as déjà vu un chariot en randonnée ? Un carrix permet simplement de répartir autrement les charges à porter en randonnée entre ce que tu mets dans les sacs à dos et ce que tu mets sur le carrix (tente, matos cuisine, ...). Voir ici la relation d'une sympathique randonnée familiale en Auvergne (6 personnes - 240 km). Impossible à envisager sans carrix (loué pour l'occasion) ! 10 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
C'est bien ce que je dis, c'est complètement inutile pour une patrouille scoute en raid ou randonnée.
Il ne faut pas confondre une randonnée en famille et une activité scoute de type raid, explo, ... - Posté depuis mon mobile - 11 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Incorrigible ! Tu as raison, continuons à faire porter des sacs à dos trop lourds et mal proportionnés à certains gamins.... De quoi les dégoûter à jamais de la randonnée pédestre ! 12 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Regarde plutôt les efforts technologiques des sacsp a dos. Évolution remarquable pour le confort de nos dos depuis les années cinquante. Par contre, ton système peut êtres très bien pour une ballade familial, mais je suis très sceptique pour une pratique scoute. Apres, est ce que c'est dans l'esprit scout d'avoir cet objet? On est en plein dans la société de consommation.... - Posté depuis mon mobile - 13 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Un bon sac a dos qui fait bien mal pour eviter la société de consomation !
Nous voila beau ! 14 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Tu as tout à fait raison en ce qui concerne les sacs à dos (encore faut-il savoir bien les régler...). La véritable interrogation est de savoir - bien - acheter - selon qu'on s'adresse à des jeunes en pleine croissance ou à des adultes. De plus, habituer les familles à mettre en commun les équipements devenus trop petits (ou plus utilisés) permet de s'équiper à moindre frais. C'est ce qui se fait dans pas mal de groupes scouts. Découvrir la marche et l'autonomie en pleine nature n'est pas évident pour des jeunes citadins qui ne marchent jamais. Les scouts ne sont malheureusement pas les spécialistes de la randonnée pédestre en autonomie. Dans un camp scout d'été, on réalise des "installations" et le "nomadisme scout" se réduit à une ou deux acti, pas plus (explo, raid, ...). Mon propos est de développer la randonnée scoute avec des éclaireuses ou des éclaireurs âgés de 12/14 ans portant une charge raisonnable et équilibrée sur le dos tandis qu'un(e) des éclai plus âgé(e) de l'équipe (ou un animateur) assure le portage d'un carrix. Si ce produit permet de réduire une charge de 20 kg à l'équivalent au porté (avec harnais) d'une charge de 3 kg, il m'intéresse car le portage des tentes de patrouilles (poids = 20 kg) pose toujours problème (bien adaptées au camp de plusieurs semaines, on les utilise aussi en randonnées car on n'en a pas d'autres). En ce qui concerne ton interrogation, il n'y a rien de répréhensible à consommer de l'utile, du beau et du bon. C'est ça aussi, l'esprit scout !  15 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Dans l'esprit, le concept Carrix est parfait. Restent quelques défauts, toutefois :
- un prix prohibitif, dans les 500 € - des utilisateurs pas toujours enchantés, se plaignant de l'effet "brouette" (ça tire dans les montées, ça pousse dans les descentes, et ça demande un équilibrage parfait). Bref, apprentissage obligatoire. Ce système semble plus adapté pour des charges de 20/25kg, en dessous desquelles son encombrement le rend moins utile, mais au dessus desquelles il est en surcharge ! 16 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Oui, donc pas utile pour le scoutisme.... 
Vas y Luc, continue de me mettre des pouce en bas... - Posté depuis mon mobile - 17 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
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Ecussons
Posté le: 20-08-2011 à 15:30
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