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| Auteur | Scoutisme catholique et Opus Dei |
| vimaire Modérateur
Nous a rejoints le : 08 Déc 2005 Messages : 644 Réside à : Ankh Morpok |
@Luc
C'est le propre de la modération que de modérer tout dérapage, quelque soit le forum. 
Y'a même des trolls détectors beaucoup plus radicaux sur certains blogs qu'ici Ca n'empêche pas les gens de lire et de se faire une opinion entre deux modérations sur la personnalité "exprimée" des uns et des autres. Que ce soit sur le racisme, la papophobie, les valises à roulettes et l'excommunication -des- impurs- pas -beaux de l'autre -bord qui- pensent pas- comme moi- que BP -c'est un saint, que l'autre- c'est- le- mal, qu'il- faut- labelliser -le -scoutisme -d'ailleurs- c'est- moi -qui dirait- qui- est- un- bon -scout -ou -pas. DURA LEX VIMAIRE SED LEX VIMAIRE   65      |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Luc et Epervier, je vous propose d'aller sur le site de l'Opus Deï: www.opusdei.com Le site est clair et répondra mieux que moi à vos questions. 66 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
 67 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Ben encore heureux ! Dis-moi Luc, c'est quoi ta théorie, si on est catholique, et plus encore si on appartient à une congrégation, on doit surtout se cacher et ne jamais vouloir se proposer à des postes importants, ne surtout pas vouloir faire changer le monde, ne surtout pas se diriger vers les postes (politiques, médiatiques, éducation) qui permettent de propager nos valeurs ?? Dis-moi Luc, qui doivent être les hommes à ces postes ? (et je suppose que tes critiques sont encore plus vives contre la franc-maçonnerie qui fait tout ce que tu condamnes puissance 100 !) 68 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: [ HS on ] Moui, on peut aussi se demander si cette diversité "ritualiste" des mouvements scouts catholiques est une richesse ou une preuve patente de votre impuissance à vivre l'universalité du message évangélique entre vous. Vos différents mouvements ne sont que la traduction éducative des divisions du monde catholique adulte ; Comment parler de l'unité des catholiques avec des jeunes si vous n'êtes pas capable de la vivre ENSEMBLE dans le scoutisme ? Dès les années 1930 dans un monde communautaire très divisé, les scouts juifs ont de leur côté fait le choix de vivre leurs différences au sein d'un même mouvement, proposant aux familles de toutes tendances et rites (et non pratiquants) de faire vivre l'unité du Peuple juif et des Dix Paroles dans la réalité des acti proposées à leurs enfants : UNE UTOPIE ÉDUCATIVE. Après, chacun fait son choix de vie, être laïque ou devenir Grand Rabbin de France... au service des plus jeunes. Comme je l'ai écrit par ailleurs, le scoutisme me semble actuellement pris en otage par différentes mouvances catholiques qui n'ont rien à faire de l'extraordinaire potentiel éducatif que représenterait un mouvement catholique de scoutisme uni et pluriel à la fois ; universel, quoi ! 
[ HS off ] 69 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
[...]
pour repondre a Zebre, l'Opus Dei a t'elle une mission de placier ? je veux dire que le cas SDE belgique est quand meme interressant ! Voila, je constate ! cette franc maconnerie catholique, classé en Belgique comme secte faute de transparence sur son financement et quelques unes de ces methodes de recrutements, ce qui fut presque le cas en France egalement. Mais ne le fut pas ! ... Quand on est cadre scout et politique on demande de choisir, l'un ou l'autre, quand des gens s"affirment d'une mouvance FM ou OD cela devrait egalement etre le cas. L'OD et autre institution que je considere comme pouvoir parrallele n'amene rien de bon, ce qu'ils veulent c'est tenir la place et appliquer un programe. Sonder donc vos entourages sur ce le fait de confiriez vous vos enfants a l'OD ... generalement cela genes ceux qui n'en font pas partie. Les gens veulent de la simplicité pas une ombre obscure dont les buts de vitrine ne peuvent etre qu'une vitrine tres philantrope. Faire des cerveaux et de l'entrisme d'influence c'est probablement le vrai but. les catho de l'OD parlent un peu trop de scoutisme, ils tournent autour de ça comme des mouches, ce ne serait pas la premiere fois qu'une intelligencia serait attiré par des cerveaux jeunes et maleables que l'on missionnes et formates dans le temps. Les gens de l'OD ont tout leur temps, ce ne sont pas des gens pressés, avancez d'un milimetre personne ne le remarque, avancez d'un mettre tout le monde prend peur ! Donc ils sont patients, c'est une qualité que je leur reconnait. Sont-ils dangeureux ? J'en sais rien, la nature de leur travaux comme dirait bufle est "discrete". Quel sens donné a ce mot quand on vie en congregation ? Les methodes de parainage d'un travail elitistes n'a jamais former qu'un eugenisme. Vieller a la pluralité sous des entites decisionelles differentes c'est un bon choix. Ammener 6 sur 6 personnes de la meme entité, il y a un danger latent et un desequilbre. Les cathos pourissent le scoutisme en pensant le sauver, c'est je pense le coeur du probleme, et c'est pas l'OD qui tirera cela par le haut ! .... 70 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Luc, Je suis d'accord avec toi pour dire que ça n'est pas une bonne chose que l'Opus Dei tente d'investir ou investisse un ou plusieurs mouvements catholiques. Mais on a pas de preuves directes. Je pense que tu seras d'accord avec moi pour t'inquiéter de l'influence qu'un groupe de militants laics conscients et organisés a ou peut avoir sur un mouvement neutre français. Mais on a pas de preuves. 71 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
On a la SDE belgique ! 72 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Luc, je veux des preuves. Et même si c'est vrai, quelle importance? Ils ne font pas ça pour rendre plus puissante l'OD. T'inquiète pas pour ça. Tu t'attaques à l'OD, c'est bien. Mais regarde un peu les autres communautés religieuses et autres congrégations. Cela les intéresse tous de pouvoir être représenté. De représenter sa communauté. Mais pour quel but? Pour faire grandir l'homme (le scout ou la guide) dans sa foi. On se fout du chemin qu'on prend (OD, communauté St Jean, St Pierre, etc..), l'essentiel est d'arriver au même but: l'Eglise, Dieu, Jésus. 73 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
En effet sans preuve, on ne peux pas aller bien loin.
Et quand bien même ce serait vrais en Belgique, ce n'est pas forcément vrais en france. Et tant que ce qu'ils font n'est pas un délit ou un crime sur notre territoitre, il n'y à rien à faire. Après, c'est aux associations, selon ce qui est décidé en A.G., et sur la base de cas avèrés, qui décide si un tel ou une telle, ne peut accèder au scoutisme en raison de son opinion religieuse. On peut s'attendre aussi à un retour de bâton judiciaire qui ferais grand bruit dans les médias. Car la personne incriminée ne se laissera pas faire et l'organisation auquelle elle adhère non plus. Reconnue par le vatican comme le scoutisme, ou les communautées st jean et j'en passe, l'OD est catholique et validé par Rome. Son fondateur est canonisé. Elle ne me semble pas figurer sur une certaine liste noire des sectes en France... Donc, que l'on soit ok ou pas avec eux, il sera difficile de lui interdire d'exister. C'est aussi cela la liberté, la fraternité et l'égalité dans un pays démocratique. Accepter que des gens trés différents de notre façon de concevoir comment on peux enseigner la foi aux autres, puissent le faire selon ce qu'ils pensent eux. Buffle le dit bien; c'est une proposition, on accepte ou pas.Selon notre conscience. Personnellement je me méfierais de l'OD, mais je ne serais pas d'accord que l'on les embête, par almagame, et encore moins sans preuves. 74 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Luc, tu n'as pas vraiment répondu à ma question, que je reprend : Dis-moi Luc, qui doivent être les hommes à ces postes ? Tu nous fait peur avec les agissements dans l'ombre.. OK, c'est mal, on est d'accord là dessus. Mais de quoi s'agit-il concernant l'Opus Dei ? Quels sont ces agissements ? Ensuite comment glisses-tu d'une attaque contre l'Opus Dei à une attaque contre tous les catholiques ? Donc je reprend ma questions, à quels groupes a le droit d'appartenir un dirigeant dans ta conception des choses ? Si je suis militant politique => out ! si je suis militant religieux => out ! si je suis militant athée => out ! si je suis militant social (don Quichotte), professionnel (syndicat), écolo (greenpeace), etc. bref, si à chaque fois que j'ai des convictions je dois être écarté, qui doit diriger ? Le scoutisme ne s'embarrasse pas de politique, et cela il le dit clairement. Pour le reste, je ne sache pas qu'il y ai des règles de mollassonnerie ou de médiocrité qui soient requises ! 75 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Bref la question te reviens en plein dans la figure, y a t'il besoin d'appartenir a un cercle d'initié pour gouverner ? hé ouais ! 76 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Buffle !
Citation: Personnelement je n'aurait pas mis le tiercé dans le meme ordre 
L'eglise a mon sens est d'abord representative du pouvoir, pas de Dieu, j'aurais plutot mis Dieu en premier ! Pour l'OD l'eglise passe avant Dieu, c'est ce que j'en comprend, et d'autre part je comprend mieux le but de l'OD en placant l'eglise en premier ! Tout est dans tout et reciproquement
l'OD c'est un pouvoir ! 77 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Je te rassure, Luc, j'aurais pu mettre Dieu, Jésus et l'Eglise. Bref, tu joue avec les mots. Enfin, surtout avec l'ordre des mots. J'attends toujours des preuves comme quoi les dirigeants de la FSE Belgique fassent parti de l'Opus Deï. Es tu allé sur le site de l'Opus Deï? Je trouve que tu n'as pas trop d'arguments face à la soit disante dangerosité de l'OD envers les différents mouvements scouts catholiques. Car, chez les SDE, en france, les directives, les objectifs n'ont pas trop changé depuis plusieurs années. Je trouve, et cela n'engage que moi, qu'on tend plus vers un esprit catholique style renouveau. 78 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Tu ne peux pas répondre à ma question Luc ? C'est quoi un cercle d'initié ? Les scouts, c'en est ? 79 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
j'ai posé des questions repondez y d'abord trop simple de dire que je ne repond pas quand vous n'ammenez rien d'autre que des questions.
... voila 80 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
je n'ai pas vu de point d'interrogation dans tes posts Luc. Quelles sont tes questions, en quoi est-ce qu'elles t'empêchent de répondre aux miennes, que tu ne cesses d'éviter, (montrant ainsi la faiblesse de ton argumentation...) ? 81 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Zèbre ne t'obstine pas a chercher "des raisons" ou "pas des raisons", ou de me faire des mises en demeure d'explication ou des intimidations du style "t'a pas de preuve". Tu ne connais pas le point d'interrogation et bien passe ton chemin !
Tu sait très bien que ce jeu du "même pas mal" je m'en moque et que cela mènera nul part, c'est mercantile et puérile. Ici, je répond si je veux et a qui je veux, je ne suis tenu a aucune obligation de moyen ni de résultat. Tu déduis alors ce que tu veux, c'est ton droit et je m'en fou. J'ai même envie de dire, j'amène des affirmations ok et bien a vous de les démentir par vos preuves contradictoires. Voila zèbre, il y a peu de temps tu m'envoyais chier a "aller jouer a la bétonneuse" pour reprendre tes propos, et bien je te rend la pareille, tu n'a plus qu'aller faire des pâtés au bac a sable. Donc ne t'étonne pas ! ---- Quand a Buffle, sa fait un moment que je regarde les vitrines de l'O-D, je ne me sent pas très a l'aise a lire leur prose que je trouve euphorisante, un peu comme on envoie l'oxygène dans les casinos de las-Vegas. Je suis très gêné dans le financement de l'O-D, dans ces buts conservatoires et se gout ultime de la discrétion parce que l'on ne veux pas parler de secret. Dans les organisations de scoutisme et de jeunesse, on doit avoir un maximum de transparence quand trop de personne de même obédience se retrouve avec l'ensemble des pouvoirs, cela forme nécessairement une oligarchie au service d'autres chose. Je n'ai pas encore dans ma vie, et dans mes recherches vu un exemple désintéressé de philanthropie active et positive. Je ne comprend pas non plus que l'OD s'implique par ses membres dans le scoutisme, ce but est écrit nulle part, mais beaucoup de témoignage des membre de l'OD, en font référence. Ce langage du curé consiste a ne jamais dire les choses sans les biaisé leur donner 3 ou 3 sens et choisir après le sens qui convient en fonction des questions. L'OD est dans un entrisme permanent dans le scoutisme, elle a donc un but ! Pour toutes ses raisons qui sont ma raison, je serait toujours prudent devant des entités que je juge pas très clair et dont l'honnêteté intellectuelle me semble contestable, le scoutisme a développer des anticorps depuis 100 ans a l'entrisme politique, mœurs, groupement, secte, confrérie, société intellectuelle divers. Tous étaient bordés d'excellente intention, si nous n'avions pas fait attention nous serions morts ou récupéré. Le dernier livres de Foncine qui n'a jamais été publié "adolescence et société secrète" traiterait très bien de ce problème, lui qui etait pourtant un expert dans ce genre de farfouillage et de ce genre de montage, n'a pas trouvé oportun de le publié. peut etre le livre noir qui aurait dit > l'adolescence n'est pas le jardin des adultes. 82 |
| Colibri S Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 260 Réside à : Provence |
que tu t'exprimes Luc, c'est une chose, mais malheureusement, en lisant ta prose dans à peu prés tout les fuseau, j'en viens à me demander si tu à publié un jour un Post qui ne soit pas vindicatif ou sarcastique? j'ignorais que le chef parfait existait, le gars au dessus de tout qui sait tout, qui comprend tout et qui a eu accés aux archives les plus secretes du Vatican, des Illuminati, de la CIA et d'interpol. quel homme tu doit être cher frere scout!!! ZEN!!! je pense que tu devrais aller faire un tour en camp école à la jamaïque,  qui sait, peut être une maison de l'OD présente la bas se feras une joie de t'acceuillir?  83 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Je ne comprend toujorus pas Luc qui, selon toi, a le droit d'avoir des responsabilités dans le scoutisme ? (et je ne vois pas de qestions restées sans réponses dans tes interventions... en général tu te réponds à toi-même) 84 |
| Arunamata Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 121 Réside à : Normandie |
je ne connais pas l'OD. Mais bien sur s'il y a tentative d'entrisme dans un mouvement il est à condamner et à combattre.
Ce qui me gène dans l'OD (bien que ne le connaissant que fort peu), c'est leur zèle à vouloir transmettre la foi chrétienne et rendre visible ainsi leur engagement chrétien. Cela risquant d'aboutir à l'attitude suivante : être certain d'avoir la vérité et vouloir transmettre cette vérité. Cela me rappelle le prosélytisme Évangéliste. Or, l’évangélisation fait appel à la liberté, pas le prosélytisme, qui est même contraire au christianisme 85 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Moi aussi j'ai du zèle à vouloir transmettre la foi chrétienne et rendre visible ainsi mon engagement chrétien. En plus, c'est même un des principes que le scoutisme m'a enseigné ! Et je ne suis pas à l'opus Dei. Tu me fais bien rire Et pire même, je suis intimement persuadé que ma religion est dans la vérité et qu'à ce titre mon devoir est de la transmettre pour que chacun en profite comme moi ! Mince, en fait je suis juste catholique ! Excuse moi de ne pas me cacher ! Je t'invite même à aller à la messe un dimanche, ok ? Ah ! Me voilà prosélyte ! Bien ! 86 |
| Arunamata Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 121 Réside à : Normandie |
Le scoutisme que je connais ne m'a jamais enseigné ces principes. Mais il y a beaucoup de mouvements différents dans le scoutisme. Le mien est un scoutisme missionnaire (non prosélyte).
Mais peut être devrais tu te rapprocher de l'Opus Dei si tu te sens proche de leurs convictions. Je préfère témoigner de ma foi par mes actes plutôt que de vouloir expliquer aux autres combien ils sont dans l'erreur. Et si tu es dans la vérité, cela exclue que tu puisses avoir le doute. Et oui cela me met mal à l'aise car c'est le chemin du prosélyte. Ceci dit content que je puisse t'apporter de la joie par mes propos. 87 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Tu ne m'as pas compris.
C'est le role de tout catholique d'annoncer le Royaume de Dieu et c'est sa foi de croire que Dieu (celui que l'Eglise nous enseigne à aimer) est la Vérité. L'Opus Dei est catholique (je crois), je suis catholique aussi, mais je ne vois rien qui me rapproche plus de l'Opus Dei que de n'importe quel autre communauté catholique (à commencer par ma bonne vieille paroisse). pourquoi dis-tu que j'expliquerai aux autres combien ils sont dans l'erreur et d'où te permet-tu de dire que je ne témoignerais pas par mes actes ? Pourquoi croire être dans la vérité excluerait-il le doute (et pourquoi le doute serait-il mieux que la foi, accessoirement ? ?) Je ne suis pas sur le chemin du prosélytisme, je suis prosélyte (ou je m'efforce de l'être), tel que je comprend ce mot : "transmettre ma foi aux autres". Pourquoi cela te mettrait-il mal à l'aise ? 88 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Pour ma part je suis croyant, mais pas prosélyte, la religion c'est d’abord une affaire intérieure que de croire ou de ne pas croire. On peut très bien se détourner de ce que j'appelle la tyrannie des clercs à nous faire absorber la pièce de théâtre dominicale. Croire en l’église parce que c’est beau rapproche t’il de dieu ? Surement que oui … Dieu à mon sens n’est pas dans la corporation de la prêtrise. Un croyant ordinaire n’a pas le besoin de l’église, surtout quand un pape se met à avoir des visions de la société hors du temps et que le credo c’est le traditionalisme doublé par un conservatisme hors d’âge. Le Vatican c’est une machine infernale, il n’y a pas plus opaque que le fonctionnement de cet état.
L’OD c’est une surcouche de cela, un + + + qui a comme mission de travailler et de trouver des créneaux porteurs, d’avancer dans la société la ou les portes sont encore un peu entrebâillées. Le scoutisme présente plusieurs avantages, c’est un mouvement hiérarchisé, c’est un mouvement de jeunesse « relativement » de famille aisée dans lequel il existe des courants traditionnels tres intenses. Nous sommes bien bien loin de la cité tapageuse d’une banlieue crasse ! L’OD se fixe la dessus, un mouvement de jeunesse qui serait piloté par les membres de l’OD, ça fait un moment que d’autres se sont essayés a cela, sauf que la raison de leur échec c’est qu’ils sont pressés d’y parvenir, c’est tout le contraire de l’OD qui prend son temps et ne déplace pas les meubles, ne change que par millimètre, personne ne le remarque. Comme disait Buffle c’est « discret ». Non seulement il a raison, mais j’ajoute discret sur la forme, sur les méthodes, sur les buts, sur la vie même de l’OD. Ces personnes la, les membres qui portent le nom de « coopérateurs » le recrutement de ces personnes ne se fait que si un niveau intellectuel est présent et qu’ils ont l’assurance que ses personnes savent garder un secret. Sont prioritaires tous ceux qui ont un niveau dans quelque chose, sociétés, associations, fondations, on aime particulièrement aussi ceux qui sont des focus (qui peuvent amener une métrique), gendarmes, militaires, flics, médecin, notaire, etc … Ce que cherche l’OD c’est de maçonner un nouvel ordre catholique basé sur l’élitisme et la mission Pour beaucoup de ces raisons dont son financement, cette institution est guettée, observée, surveillée, le vent du boulet de la classification comme secte a plusieurs fois écorné l’institution. N’oublions pas aussi qu’au Vatican et dans ses couloirs l’OD a le surnom de « sainte-mafia* ». De la a dire que leur place est dans le scoutisme … je me doute que buffle qui se déclare de l’OD a déjà pris ce risque, ou tout au contraire on l’a autorisé a en parler. Ce qui est curieux c’est que vous n’avez pas beaucoup de question vis-à-vis de l’OD. Le couvercle du Vatican bloque souvent la critique de tout catholique pratiquant. Tout comme le Néocatéchuménal Pour répondre a Zèbre tu aurais été membre de l’OD actuellement tu serais prêtre. *Comprendre par la, Une prelature personnelle du pape, puisque l'OD ne rend jamais compte a la chaine hierarchique, Eveques, Cardinaux et ne se gene pas pour les court-circuiter ... 89 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
On ne se pose aps de question sur l'Opus Dei dans le cadre actuel de ce qui est dit à son sujet puisque les critiques qui sont dites ici concernnent toute communauté catholique pour le moment. Autre chose : un type qui a des convictions politiques (par exemple, socialiste, communiste...) peut-il, a-t-il le droit selon toi de devenir responsable d'unité scoute, sachant que ses convictions rejailliront forcément sur sa manière de faire du scoutisme ? 'ai pris un exmeple politique car on le rencontre partout, j'aurais pu prendre d'autres exemples. Les jésuites aussi sont une prélature du pape, pour info ! Et d'autres congrégations encore ! 90 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Luc je fais un hs trés volontaire, car tu as dis quelque chose qui vient de me faire sauter en l'air, et qui doit gèner du monde, aussi bien dans le milieu scout que non scout, et ce quelque soit le mouvement scout ou guide dont on se réclame.
Tu as clairement insinué que le scoutisme recrute de préférence dans le milieux aisé, et qu'il se vit bien loin des cités. (Tapageuses et crasses en sus.) Tu sais luc, quelque soit le scout ou la guide que je rencontre, tous me disent;on accueille tout le monde Tu sais luc, quand je rècupère un dépliant, que je vois un reportage TV, ou découpe un article de journal, je vois que le scoutisme est ouvert à tous. Tu sais luc, quand j'étais cheftaine louvetisme, eh bien j'était dans l'abord d'une cité hautement sensible...et la cohabitation elle était pas parfaite mais elle fonctionnait...j'avais 32 louveteaux et louvette, la moitié (c'était rigolo d'ailleurs) étaient issus de la cité. Des enfants un peu plus difficiles certes, mais ni crade (vive l'uniforme) et pas plus tapageurs que d'autres. Cela m'à demandé de combatre des idées reçues aussi bien contre les bourges, que contre les immigrés, je me suis fait litéralement ch...pour financer les camps pour tous mes gamins, la caf, la mairie, le conseil général, il s'en souviennent encore. Et puis avec 32 loup, coéduqués en plus, cela demande de recruter et former en continus des assistants. Enfin selon les association de scoutisme, depuis des années, il existe de nombreuses actions pour aller au devant de cette jeunesse issu des citées, vent du large, opération plein vent, intercitée, viens chez moi...pour ne te citer que les plus grosses actions menées par des sdf, gdf, sgdf,fse, suf...etc... ces efforts sont payants, et demandent un gros travail de la part des chefs, qui sont des bénévôles.(avant, pendant, après) Les gens qui veulent casser du scoutisme véhiculent des idées comme quoi nous ne sommes que des enfants de bourges, recrutant des enfants bourgeois, bien polis, chaussures cirés, qui sont si sage que l'on penserait à des images sortis d'un livre d'antan... Je me dit; ils ne savent pas ce qu'ils disent, il faut combatre ce genre d'idioties, et aussi pardonner. Mais pétard de sort, quand je vois que c'est écrit par un scout aussi expérimenté que toi, qui à bourlingué à droite et à gauche...je suis archi déçue... 
je m'escuse pour le hs, zèbre, mais on ne peux pas accepter que des erreurs de ce genre restent sans réponse. Cet été, et tout au long de l'année, trop de chefs se démènent pour créer de la mixité sociale , et il y a des mots qui tuent leurs travail. 91 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: Tu as generalisé une interpretation ! Tapageuse et Crasse en sus: Pour tout te dire ce surnom des cités qui ont eté construites apres guerre dans les années 50 donc sans aucune consideration du probleme social que ces cités entrenerait. Banlieus a 50 bornes de Paris laissé dans l'abandon politique apres 1975 ! C'est de cela que je parle. Scoutisme dans les millieux aisés.Tu as generalisé ce que je disais et tu as coller le tampon "pour application immediate et imperative". Ce n'est pas ce qui est ecrit. Le scoutisme a figure de "millieu aisé", la colo de vacances, le centre aéré par contre pied n'a pas cette interpretation. Attention donc a bien savoir interpreter des guillemets a leur juste valeur ! Le reste c'est ton point de vue. 92 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: Clairement une provocation les lecteurs appreciront 93 |
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Ecussons
Posté le: 28-04-2009 à 16:17
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