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Auteur
Qu'est-ce que l'esprit scout?
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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Entierement d'accord avec toi, et quand je lis le Père Sevin ("Pour Penser Scoutement" est excellent) je prend forcément le recul nécessaire. Mais il faut bien comprendre que le Père Sevin écrivait pour les Scouts de France donc catho. Le Père Sevin n'était pas inscrit sur un forum interscout.
Donc après vous pourrez dire tout ce que vous voudrez, il n'empêche que balancer des phrases comme ça, brut de décoffrage, sans commentaire pour les nuancer, dans un forum interscout... c'est de la maladresse.
Si je me pointe en section catho et que je balance des gros trolls genre "Dieu n'existes pas." Je m'attends pas à ce qu'on vienne me jeter des fleurs, bah là c'est pareil.
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
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BONNE HUMEUR: 74 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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UN chevalier, à mon avis, était forcément chrétien, dans notre contexte . Le terme plus exact devait être très chrétien .
Dans les bouquins scouts "éclaireurs" édition l'Arc tendu toujours beaucoup de pages sont consacrées aux chevaliers ?
BP en parle, il est normal qu'on comprend aussi les ENF, dans les chevaliers .

Pour l'éclaireur 1931, un bouquin dont je m'inspire, mais sans doute avant, l'organisation de la nouvelle chevalerie, c'est la patrouille, avec les couleurs de la patrouille, le cri de patrouille, l'esprit de patrouille, le conseil de patrouille .
Avec des référence aux chevaliers de la Table Ronde !!!
La Table Ronde n'est pas spécialement religieuse . En plus, ici ,on se réferre à une période de l'histoire, où il était impensable de ne pas être chrétien .

Comme il n'y a plus de chevalier, ce mot doit être compris au deuxième degré, bien évidemment !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Mr Cheron
Membre
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 10 Nov 2007
Messages : 35

Réside à : Rennes, neuilly
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J'ai bien vu, qu'il étais là haut, mais je te parlais du cérémonial complet, par exemple des questions que l'on pose: comme: "combien de temps"
"quel avantage matériel en attends-tu?"
etc...
Et, d'autre part, effectivement je n'ai pas mis de gants de velours sur mes sabots, la citation du Père Sevin brut de pomme... alors que techniquement je suis convaincu des deux (chrétiens et non chrétiens).
Donc, loin d'être trop hargneux et rancunier, et bien, je te présente toutes mes confuses Isatis.
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Miss Pomme
Petite pomme

Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
Messages : 4 661

Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Citation:
Le 2007-12-12 20:49, Mr Cheron a écrit
brut de pomme...

Tiens, je ne connaissais pas l'expression.
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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Excuse accepté.
Comprends bien camarade que je sais bien que tu es quelqu'un de raisonnable, gentil et ouvert. Mais sur ce forum il y a des djeun's qui se font facilement des opinions avec des phrases toutes faites, et après tu te retrouves avec des gamins qui te disent que t'es pas scout car pas croyant. Celà n'est pas acceptable, d'où mes réponses un peu brusque.

Pour le cérémonial, franchement de le recopier d'autant que c'est à peu de chose près la même chose que chez vous (on en attends pas d'avantage matériele et on promets pour toute la vie, enfin le B.A BA quoi).
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Abyssin P
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Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 17 Oct 2007
Messages : 221
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"brut de pomme"
Bon sang mais c'est bien sur !
Comment peut on ne pas connaitre
C'est le cidre brut de pomme issu des meilleurs vergers de bretagne ou de Normandie !


En Doue Eo
49
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Kiwi_
Progressant

Nous a rejoints le : 22 Nov 2007
Messages : 23
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Puisque vous êtes tombés d'accord, pouvez-vous expliquer pourquoi l'esprit de chevalerie vous semble proche de l'esprit scout? (eh eh, une petit dissertation en 5 parties me semble appropriée )
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Abyssin P
Joyeux membre
  
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BONNE HUMEUR: 21 points
Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 17 Oct 2007
Messages : 221
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Au hasard comme ça je dirais que c'est parce que "le scout est fait pour servir et sauver son prochain" et que les chevaliers sont censés protéger les plus faibles, "protéger la veuve et l'orphelin" (ce qui entre dans la signification du salut scout : le pouce sur l'auriculaire)
Et puis il y a aussi que Saint Georges, patron des scouts était un chevalier donc ceci explique cela...

En Doue Eo
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Coco
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004
Messages : 2 155

Réside à : Tassin (Lyon)
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L'esprit scout.

Il ne peut se réduire à mon sens à des textes qui ne doivent être perçus comme des moyens et non comme une fin en soi.

L'esprit scout, c'est une manière de vivre, une manière d'être.

C'est d'abort une unité de vie. Un scout ou un chrétien " à tiroir", un "caméléon sympathique" pour reprendre l'expression du livret Vezelay 2007 ne peut pas se vanter d'avoir un esprit scout, du moins à mon sens.
Pourquoi ?
parce que l'unité de vie, c'est d'abord une question de franchise, envers soi, envers Dieu et envers les autres.
parce que l'unité de vie, c'est aussi une question de courage : il n'est pas toujours facil de s'affirmer catho ou scout lorsque l'on est dans un amphi de 500 personnes qui ne vous ressemblent pas forcément (et heureusement, sinon on s'ennuierait!)
parce que l'unité de vie c'est une question de fidélité à soi ce qui est le fondement de beaucoup de chose, par exemple, pour pouvoir compter sur quelqu'un, lui accorder sa confiance, il faut qu'il soit fidèle à ses engagements et donc qu'il commence à être fidèle à lui. C'est le fondement de la confiance.
parce que l'unité de vie, c'est aussi une question d'honneur et de priorités. Si on n'a pas une vie unie, où place-t-on ses priorités? : il n'y en a plus vraiment puisqu'elles dépendront des circonstances. De plus, notre Honneur, n'est-ce pas le fait d'être vrai, franc, intègre, fidèle sur qui on peut compter?

Ainsi, l'esprit scout résulte nécessairement d'une unité de vie qu'il n'est pas facil à atteindre!

L'esprit scout, c'est le fait de vivre les trois vertus : franchise, dévouement, pureté.
Franchise, je l'ai expliqué par l'unité de vie

Pour le dévouement, cela rejoint l'esprit chavalier déjà metionner, et l'unité de vie. Le dévouement, c'est le fait d'être disponnible à Dieu et aux autres, être quelqu'un sur qui on puisse compter, pour qui les mots service et sacrifice signifient quelque chose, ne sont pas que notions creuses et qui les a expérimentés.

Pureté, encore une fois, ça recoupe ce que je viens de dire. Et je ne suis pas sure qu'il y ait besoin d'expliquer outre mesure cette notion.

Et bien sur, l'esprit scout, c'est celui par qui sa promesse est vie et non pas un idéal.
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ExBal
Progressant

Nous a rejoints le : 18 Janv 2006
Messages : 18

Réside à : Savoie/Région parisienne
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Attention à bien remettre les propos de la base du scoutisme dans leur contexte! Ce qui fut dit par BP il y a 100ans ou le P.Sevin il y a 80ans est à "actualiser", à adapter à notre époque tout en restant fidèle à l'ESPRIT...scout!
Cela dit l'esprit scout a été mis à jour ici: avec un uniforme sur le dos ou ne serait-ce qu'un foulard autour du coup, s'attacher à faire ce qui est Bien pour les autres et Bien pour soi.
En cette fin de centenaire, et dans notre contexte mondial actuel, ayez cet esprit plus que jamais!!
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Abyssin P
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Nous a rejoints le : 17 Oct 2007
Messages : 221
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D'ac...
et d'abord

...mais il ne faut pas non plus mettre à la poubelle tous les textes de nos fondateurs à la poubelle sous prétexte d'actualisation , ni les interpréter comme bon nous semble.
(cela dis je ne pense pas que tu le fasse ExBal)
Certains textes restent vrais quelle que soit l'époque où on les lit et c'est le cas de la loi scoute en particulier. Et ce n'est pas parcequ'ils ont été écrit cent ou 200 ans plus tot qu'ils sont "out"

En Doue Eo
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ExBal
Progressant

Nous a rejoints le : 18 Janv 2006
Messages : 18

Réside à : Savoie/Région parisienne
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Merci de ta bienvenue Malicette
Bien que je sois là depuis presque 2 ans (silencieuse, c bien vrai, mais bien là)
En effet je ne le fais pas (mettre les textes fondateurs à la poubelle), je ne suis pas une hérétique!!
Et sans vouloir sortir du sujet c'est le même pb avec la Bible, le Coran et les textes de lois: attention à l'interprétation qu'on fait des textes!! Tout à fait d'accord
Et la loi scoute reste parfaitement d'actualité tant qu'on adapte le vocabulaire à notre époque, SANS CHANGER LE SENS , of course!!
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