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| Auteur | Un coup d'état au sein de l'OMMS |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Une chose qui serait interessante dans cette affaire, serait de pouvoir faire le bilan de la période Missoni .
Qu'a t il fait pendant pendant son mandat à l'OMMS ? Quelques critères objectfs seraient une aide pour se faire une opinion ! Il semble que la fraternité scoute ne soit pas la religion de l'OMMS, ni non plus la religion du SF ! Plus on s'éléve moins on est scout !  39       |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
J'ajouterais que dans ce milieu là (PDG), on vire facilement, quelques années ça suffit . Il faut savoir que ça occupe .
Tous les gens que j'ai vu recrutés par des chasseurs de têtes, ce sont avérés nuls . Je ne connais pas le dossier, mais ce qui est évident c'est que l'OMMS prend l'eau depuis bien longtemps . Simplement , si on regarde en France ! Y a du boulot ! 40 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
euh...
se baser sur le SF pour décréter que l'OMMS prend l'eau... c'est un peu court comme échantillon représentatif pour établir des statistiques... le bordel francais n'est pas une règle... mais une exception. meme si je ne suis pas d'accord avec les orientations de toutes les assoc de l'OMMS dont j'ai parcouru les objectifs. 41 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je suis très content de savoir " que le bord.. français est une exception ".Comme j'aimerais que ce soit vrai ?
Pour les autres pays si on regarde, pays par pays, un peu à la loupe, je ne suis pas vraiment certain que ce soit parfait partout . Sans doute que l'esprit scout existe dans le monde entier, et il est sans cesse renaissant chez les jeunes . Oui mais les hierarchies brontosauriques, avec en plus la religion et la politique, voir même la franc -maçonnerie, ça craint !!! 42 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
je n'ai pas dit non plus que c'était parfait ailleurs... mais que la situation était plus claire que la situation francaise...
qui est a peut pres aussi facile a comprendre pour un regard extérieur que la crise politique belge... 43 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
C'est vrai que le problème français, est pour les français le plus important . Mais comme ça dure depuis 30 ou 40 ans, je pense que beaucoup ont fait leur deuil, et n'attendent plus rien de ce côté .
Le SF devrait être un lieu de convivialité scoute, et non une structure administrative, froide et impersonnelle, dont on ne sait pas trop ce qui se passe derrière ses hauts murs, ( dans les locaux SGDF) . Le SF en terme d'effectifs et de pourcentages ça doit tourner aux alentours de 80 % SGDF, qui ne souhaite pas bien évidemment partager son pouvoir avec d'autres . CQFD Sans les SGDF, le SF actuel n'existerait plus . Le SF étant plus restrictif que l'Administration, j'en conclus qu'on a plus l'esprit scout dans l'administration qu'au SF . Honnêtement, il faut préciser que l'administration est tenue de respecter le droit, et que le SF en tant qu'associant n'est pas tenue d'admettre tout le monde, quoi que si on faisait l'analyse juridique de cette association plus ou moins crée par le régime de Vichy, on pourrait lui trouver des missions de service public .( pour les juristes de droit public, ). 44 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
(©AFP / 03 décembre 2007 20h28)
Crise à la tête du scoutisme mondial: un ex-dirigeant accuse les Scouts américains GENÈVE - L'ancien secrétaire général de l'Organisation mondiale du mouvement scout (OMMS) basée à Genève, Eduardo Missoni, licencié vendredi, a accusé lundi les Scouts américains d'avoir provoqué "la crise la plus profonde" du scoutisme depuis sa fondation il y a un siècle pour obtenir son départ. Eduardo Missoni estime avoir été victime d'un "putsch" parce qu'il est porteur d'une vision du scoutisme comme "engagement social opposée à celle des anglo-saxons, qui y voient surtout un loisir". M. Missoni a "lancé un appel à tous les Scouts" --quelque 28 millions dans le monde-- pour exiger "un large débat à tous les niveaux du mouvement et auprès de l'opinion publique". En octobre dernier, les Boy Scouts of America (BSA) ont annoncé leur décision "de suspendre tout paiement au Bureau mondial du scoutisme (BMS) jusqu'à ce que le Secrétaire général actuel soit remplacé", dans une lettre dont le texte a été communiqué lundi à l'AFP par le directeur de la communication de l'OMMS, Richard Amalvy. Dans ce courrier, "les BSA demandent que les fonds donnés au BMS soient utilisés dans le but de soutenir les Organisations scoutes nationales (OSN) - surtout les OSN des pays moins développés - afin de développer et fournir un programme scout de qualité à un maximum de jeunes et soient dépensés de manière efficace, avec des contrôles financiers qui soient appropriés et transparents". Réclamant une "meilleure gouvernance d'entreprise" pour l'OMMS, la Fondation du scoutisme mondial (FSM) s'est jointe aux Scouts américains avec le soutien d'une demi-douzaine des 155 organisations nationales du mouvement. Une quarantaine d'autres organisations ont réclamé, en vain, la convocation d'une conférence mondiale extraordinaire, a indiqué M. Missoni. Par solidarité, les cotisations des organisations nationales sont calculées en fonction de la richesse des pays et la cotisation américaine représente près de 40% du budget et celle de la Fondation entre 20 et 25%, a expliqué M. Amalvy. La suspension de leur paiement a donc placé le mouvement "dans une situation dramatique". Un mois plus tard le Comité mondial du scoutisme (CSM), réuni le 12 novembre au Caire, décidait "avec un profond regret" de se plier aux exigences des scouts américains et de licencier le secrétaire général. "Le CMS, confronté à la situation économique critique et ses conséquences légales et pénales (...) a estimé qu'il n'y avait pas d'autre alternative", selon la circulaire du CMS rendant compte de la réunion du Caire. Le secrétaire général adjoint Luc Panissod qui assurera l'intérim, jusqu'à la prochaine conférence mondiale ordinaire, prévue en Corée du Sud en juillet 2008, a indiqué M. Amalvy. Les scouts du monde entier ont célébré cette année le centenaire du premier camp installé par Robert Baden Powell sur l'île britannique de Brownsea le 1er août 1907. Depuis, plus de 500 millions de personnes ont prêté serment à la loi scoute, selon l'OMMS. 45 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
la crise est désormais publique. Quel centenaire! 46 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Finalement, l'OMMS par l'intermédiaire du SF est très peu prèsente en France , donc pas grand chose de changée dans l'hexagone !
Qui a lu les décisions du SF ? Deux scoutismes s'affrontent les classiques et les réformateurs . C'est vrai un peu partout dans le monde, avec plus ou moins de succés ! C'est le fond du problème, un incendie qui couvait depuis longtemps . Il y a ceux qui disent que le scoutisme système éducatf doit faire avant tout du scoutisme . D'autres lorgnent le social, et un grand nombre de manifestations assez loin du scoutisme , même si elles sont tout à fait louables. Il y a une définition du scoutisme pour l'OMMS, ceux qui se réclament le plus de l'OMMS ne sont pas les mieux placés pour en parler .Allez faire un tour sur le site de l'OMMS 47 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Ben non : il faudrait arrêter de "lire" le Scoutisme avec nos lunettes franco-françaises ! C'est comme l'école : il y a des associations nationales scoutes qui répondent plus ou moins bien aux besoins de leur jeunesse comme mouvements d'éducation non formelle. Et nos résultats ne sont pas fameux ! Avec culottes courtes ou pas... 
La "crise" de l'OMMS pose le problème et les enjeux de gouvernance d'une organisation mondiale. C'est un autre débat. 48 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Certains considèrent que la gestion du scoutisme, quantifiable par ses résultats, est plus importante qu'une vision du scoutisme basée sur des valeurs principalement occidentales.
Former de futurs citoyens, cela implique t-il forcément un engagement social sur des valeurs tout de même plutôt connotées ? Existe t-il une idéologie scoute acceptée par tous ? Le Dr Missoni semblait le croire. Cela n'a rien à voir avec le clivage "classiques"-"néos" que l'on connait en France, parmi ceux qui ont eu la peau de Missoni on compte des associations qu'on pourrait qualifier de "néos" d'après nos critères franco-français. 49 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
La base du scoutisme c'est la fraternité qui doit être de tous les pays de toutes les races de toutes les religions .
Un pilier incontournable, vous ne pouvez pas être scout si vous êtes raciste, antisémite, ou sectaire . Non négociable . Après il y a la pédagogie, c'est là qu'apparait le clivage, scout classique- scout réformiste . Mais la vraie question en 2007, c'est : qu'est ce que le scoutisme ? Là, il y a des différences, ceux qui se réclament de BP, et ceux qui l'ont enterré depuis longtemps ! Le scoutisme étant un système éducatif, il faudrait commencer par le début . Votre scoutisme est il un système éducatif, ou seulement un loisir ? Comme l'éducation se fait par le jeu sans doute certains y voient uniquement un loisir . La soupe scoute internationale est certainement plus compliquée . Je pense qu'en gros, c'est l'affrontement de 2 blocs, jusque là évité, mais pas évitable ! Pour sortir durablement de la crise, il ne suffira pas de sortir quelques communiqués protestataires et faire quelques manoeuvres en coulisses, il faudra jouer cartes sur table, mais déjà dans le même pays tout le monde n'est pas d'accord !!! Dans un pays, comme la france où il y aurait 80 associations scoutes, comment faire ? La réforme de l'OMMS, elle commence dans chaque pays, après on verra . Vouloir réformer le système mondial, avant de réformer le système national est utopique ! Balayons devant notre porte ! 50 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Disons qu'il semblerait qu'il y ait des difficultés de compréhension entre ceux qui veulent former des citoyens utiles, actifs et heureux en utilisant une méthode assez simple et ceux qui ont l'ambition de former des militants afin de changer le monde. Henri Van Effenterre soulignait déjà ce problème en 1947 dans son ouvrage Histoire du Scoutisme, ce n'est donc pas nouveau.
C'est bien d'être ambitieux, mais il faut avoir les moyens de ses ambitions, or les moyens ne sont pas entre les mains de ceux qui ont les ambitions. Et à vouloir péter plus haut que son  on prend des risques.
N.B. Il existe bien plus que deux blocs au sein de l'OMMS, même si dans l'affaire Missoni on peut croire que ce sont deux blocs qui s'affrontent. 51 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
le thème du developpement durable mis en avant par l'OMMS est certes populaire en europe continentale mais dans les pays émergents l'hostilité larvée ou ostensible des élites dirigenates y est connue et assez compréhensible.
Alors les ONS d'asie n'avaient peut être pas les mêmes priorités que certains mouvements "latins". 52 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Surtout que dans de nombreux pays le Chef Scout n'est autre que le chef de l'état, que de nombreux responsables nationaux sont aussi ministres, sénateurs ou députés, que les sponsors du scoutisme national sont les plus grosses fortunes du pays. Le discours légèrement connoté à gauche (deux tiers mondiste-un tiers mondain) de certains dirigeants scouts d'Europe de l'Ouest soit passe assez mal, soit suscite un sourire narquois... 53 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
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Ecussons
Posté le: 25-11-2007 à 09:38
