Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.
Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
| Aller à Page Précédente 1|2 |
| Auteur | La notion de service et le scoutisme |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
je l'aime bien ce Pascal...  21      |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
partant du principe que le scoutisme est considéré comme un déreglement mental certains par la plupart des sans foulard, on peut effectivement parler de symptomes quant aux manifestations extérieur de notre scoutitude 
le scoutisme et ses manifestations, que j'appellerai la maladie pour plus de clarté  , a comme fondement le développement chez le sujet d'un sens plus aigus que la moyenne du sens civique et d'une propension certaine à vouloir interagir avec son environnement dans le but d'essayer d'améliorer les choses la ou il peut.
les manifestations les plus fréquentes sont un comportement respectueux des gens, des choses et des figures d'autorités, une volonté systématique d'aider les autres (ainsi que le racourcissement des pantalons !!! ).
est-ce que je renie la vision de l'élément de contamination originel? même pas, en tenant ce genre de discour, je pense que je vais dans le même sens que lui. il insistait sur l'importance de faire une BA tout les jours pour marquer le fait qu'un scout doit chercher activement à aider les gens qui l'entourent. j'ai plutot tendance à proner auprès de mes scouts l'importance des petits actes que l'on pose quotidiennement. perso, je peux tout à fait admettre que de temps en temps on ait pas eu l'occasion d'aider quelqu'un une journée complète... mais la plupart du temps, les possibilités d'aide sont plutot nombreuses... en disant qu'on doit en faire une chaque jour, on enferme les gens dans un carcan rigide. les jours ou aucune occasion ne se présentent, on va chercher à forcer le destin quite à faire un peu n'importe quoi pour avoir SA ba, les jours ou pleins d'opportunités s'offrent, le fait de donner un chiffre déresponsabilise la personne("bof, j'ai déjà fait ma ba aujourd'hui, reviens demain" ). est-ce que ce qu'il était important pour bp que ses scouts fassent une ba tout les jours ou est-ce que c'était un moyen d'attirer l'attention des jeunes sur le fait qu'il était important d'essayer de se rendre utile et d'aider les gens??? moi j'ai choisi mon camp. alors, pour moi, la ba est un outil au service de l'idéal scout et le service tel que défini par cok une conséquence (bénéfique) directe de la recherche constante pour atteindre cet idéal... 'fin c'est mon avis. euh cok, je n'ai pas compris la phrase sur l'impossibilité de dissocier service et religion? je suis le moins religieux d'entre nous (en l'absence du renard bleu) et j'estime que donner un coup de main partout ou je peux fait partie de moi... je ne supporte pas de ne rien faire pendant que d'autres travaillent. 22 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Mikross, quand BP donna aux scouts la devise "Be prepared", c'était être prêt à quoi, à ton avis?
Indépendamment de la formulation employée, quand tu as promis de respecter la loi scoute, je pense que la notion de rendre service (ou d'être utile) était sous-jacente.Il y a bien un article de cette loi dans ton mouvement qui dit "le scout est utile" ou le scout "rend service" ? L'OMMS le formule ainsi c'est le devoir d'un éclaireur d'être utile aux autres et de leur venir en aide. Pourquoi sinon te défoncerais-tu aujourd'hui? 
C'est là où je rejoins d' ailleurs COK : le scoutisme, mouvement de coéducation, est un lieu où l'encadrement "rend service" en s'engageant auprès des jeunes qui lui sont confiés.En ce sens, c'est une association de service (comme l'Enseignement est un service...)
zut, je vois que Mikross vient de poster...et éclaire autrement sa réponse!!!
Si partir au bout du monde contribue à mieux faire toucher du doigt cette notion, on aurait tort de s'en priver.Mais cela doit rester un moyen, pas une fin. J'ai hélas vu quelquefois de jeunes compas se défoncer pour leur projet en Afrique, et laisser péricliter la meute à côté de chez eux, pas assez gratifiant de s'occuper de 24 mômes le W.E. 
Quan à savoir pourquoi on rend service, laissons à chacun ses motivations.Je doute que la réponse puisse etre unique. 23 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Citation: Ahhh! je sentais bien que ce n'était qu'une question de mots, mais qu'on était d'accord sur le fonds 24 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
je rejoins assez bien Mikross sur la notion de BA...
En soi je n'aime aps du tout le fait de compter les BA... mais considère plutôt que la vie doit en elle même tendre à etre une BA... Mikross je vais essayé d'être plus explicite... je considère que la notion de service ne peut être délié de la notion de religion pour ceux qui sont "religieux"... quand on se dit catholique, on a je pense au fin fond de soi même, quand on fait un service l'idée du jugement après la mort... Quand on est hindouiste, on se dit que la vie d'après, on aimerai avoir une vie plus facile. Dasn les deux cas, on risque de faire le service (des fois inconsciement) non pas pour l'autre mais plus pour soi... Ma vision personnelle est un peu également égoiste, c'est que j'aime être heureux, et comme quand je rends service, je suis heureux, ben je rends service... c'est pour ca que j'ai dit plus haut que pour moi, je ne peux me soumettre à un service sacrifice, c'est à dire qui ne me rend pas heureux... 25 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
oki, compris
merci 26 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Quand je parlais du service, certes, je me suis appuyée sur les Evangiles, et sur ma Prommesse, pronnoncée devant Dieu, parce que je suis catholique. Mais la dimmension de service est à mon avis une dimmension universelle.
Pour reprendre les 4 questions de cok et Arno, je pense que l'on doit faire le service pour le bien qu'il procure, et uniquement cela. Je ne dis pas qu'il n'arrive pas, bien au contraire, que cela soit des calcul d'intérêt, en vue du Jugement Dernier. Mais, si on concidère que le service a valeur universelle, et le service est alors soit pour le bien qu'il rpocure, et prend ce bien comme finalité propre, soit pour le plaisir qu'il procure ( en faisant plaisir à quelqu'un, ou parce que le service rendu est quelque chose que l'on aime bien faire). De plus, Cok, tu dis que tu ne peux pas te soumettre à un service sacrifice parce que cela ne rend pas heureux... mais ne crois-tu pas que un "service-sacrifice" peut rendre heureux? Heureux parce que tes efforts, tes sacrifices auront aider quelqu'un, auront été utile à quelqu'un, et que cette personne va être plus heureuse, ou du moins moins malheureuse? Et le bonheur de cette personne ne peut-elle pas te procurer du plaisir? Personnellement, quand je vois quelqu'un d'heureux, cela me rend heureuse! et je pense que c'est pareil pour tout le monde! Je suis persuadée qu'il y a autant voir plus de joie à donner qu'a recevoir. Parce que lorsque l'on donne, on reçoit toujours ( attention, je ne parle pas seulement d'un point du vue catho, mais surtout d'un point de vue humain!), d'une manière ou d'une autre : sous forme materiel, ou plus souvent sous forme de bonheur, de joie... etc 27  |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
COK, il ne faut pas projeter sur les gamins la vision adulte de la vie. A chaque âge correspond un besoin différent, une perception différente. Les petits on leur apprend des réflexes, de bonnes habitudes. Accomplir sa BA régulièrement est pour eux un bon entraînement, une bonne habitude qui leur permet plus tard de ne pas philosopher sur la notion de plaisir avant d'agir pour le bien d'autrui.
Et soit dit en passant on peut apprendre aux enfants à accomplir la BA en s'amusant. En aucun cas il ne s'agit de se donner bonne conscience (ça c'est encore une vision d'adulte) mais au contraire de relever un défi par exemple celui d'accomplir au moins une BA par jour. On n'est pas obligé d'envisager cela de façon scolaire. Le gamin ne voit pas forcément le service comme un poids. Pour lui, surtout en activité scoute, la frontière entre l'activité ludique et l'activité utile n'est pas toujours très nette. Af' 28 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Il est souvent attendrissant de voir un petit louveteau (ou louvette) ou un aspirant éclaireur accomplir leur BA, rendre service, et prendre tout cela très à coeur, pour le simple fait de bien faire les choses. Effectivement, bien souvent pour eux, cela leur apparait comme une marque du scoutisme, et faire sa BA chaque jour, est pour eux une manière de sentir qu'ils appartiennent à la grande famille scout! 29 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Je reste sceptique sur la problématqiue de la BA... je ne peux demander à un jeune de compter ses BA... mais j'ai plus tendance à lui demander de faire au mieux pour être bon tout le temps, et lorsd d'un temps de relecture, de lui demander quand c'est qu'il estime avoir fait des bonnes action... ainsi, il se sensibilise tout seul sur les jours ou il n'a pas fait de bonne action... et en plus, ca les sensibilise sur ce qu'il estime être une bonne action... puisque celà est quand même très subjectif...
Af, jouer avec les BA comme on peut jouer avec autre chose ne me convient pas non plus... Coco, peut-être que je me trompe sur la notion de sacrifice, mais a partir du moment ou le service-sacrifice rend heureux, alors, il n'est plus pour moi sacrifice... 30 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Tout dépend de l'âge de tes jeunes COK. Les pionniers n'ont pas la même façon d'envisager le service que les louveteaux. Avec les petits la "prise de recul" à tout bout de champ ne fait pas forcément avancer le Schmilblick si tu me permets l'expression. Quant au jeu, il me semble que c'est aussi ce qui caractérise le scoutisme. J'ai l'impression que ton scoutisme se prend trop au sérieux et qu'au bout du compte il passe à côté de l'intuition de BP. Il faut savoir garder une âme d'enfant tout en évitant le comportement puéril.
Af' 31 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
ben euh on est en train de parler entre animateur d'un sujet inter-section du scoutisme non?
je pense que comme en formation, les objectifs et le vocabulaire employé seront de toute facon différent de celui employé face à ses scouts* qui lui sera adapté à la tranche d'age et aux capacités d'abstarction de cet age. j'ai l'impression que depuis quelques messages, nous ne sommes plus sur la même longueur d'onde... je ne dirai jamais à un éclaireur que son objectif doit être d'essayer de changer les choses de manière positive dans l'objectif de faire évoluer le monde vers l'idéal scout... à tout les coups, il me demande si je suis entré dans une secte. donc soit on en est encore à théoriser sur l'utilité du service et son champs d'application soit on en est déjà aux moyens de mise en oeuvre par tranche d'age (et donc de l'aspect ludique à développer**) mikross *terme employé dans ma fede pour appelé un jeune quel que soit sa section (les 12-16 étant des éclaireurs). ** à developper ou pas d'ailleurs,exemple: on donne 2 type de 1° niveau de formation, un pour les pio's en dernière année et l'autre pour les animateurs et on a essayer dans les 2 cas de faire des matchs vaisselles par équipe... ben aussi bizare que ca puisse paraitre, c'est avec les animateurs que ca marche le mieux... les pio's n'aiment pas qu'on les prennent pour des gosses et préfèrent faire la vaisselle sérieusement alors que les animateurs aiment jouer... d'ailleurs, dans nos publications, ce n'est pas "éducation par le jeu" mais bien "éducation par l'action" qui est notre manière de procéder. encore une fois, je préfère cette vision à celle plus limitée du jeu(même si c'est la partie prédominante de l'aspect action de notre animation). 32 |
| rowen Membre notoire
Nous a rejoints le : 07 Juin 2007 Messages : 81 Réside à : Les Sables d'Olonne |
Citation: Tiens, la célèbre B.A. serait-elle méconnue de nos jours? 34 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 25-07-2007 à 18:36
Signaler
