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| Auteur | Scoutisme et inculture |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Les idées de B P ont fait le tour du monde, mais sont considérées comme primaires, pour nombre de français qui se prennent pour des esprits supérieurs, toujours le coq gaulois !
Ce que je privilégie dans le scoutisme, c'est justement sa simplicité, la vie au grand air, loin de la ville et la TV, et je l'espère aussi très loin des intellectuels . Sans doute que nous n'avons pas la même culture, pour avoir souvent côtoyé les" milieux éducatifs", comme B P je privilégie le coté pratique . Tout le monde n'est pas intelligent, mais tout le monde peut être scout ! De toute façon, je lie ce qu'il me plait, et BP me plait, même si quelque fois, le coté simpliste de son scoutisme fait sourire ! N'oublions pas que B P s'adresse à des jeunes, pas à des gros intellos ( voilà pour la référence au contexte )!  10       |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Bien d'accord avec AkelaNDE  On ne demande pas à chaque adulte scout d'être un expert de l'oeuvre de B-P, mais quand le commissaire national chargé de la formation et du programme ignore les écrits fondamentaux du scoutisme comme le "Guide du Chef Eclaireur" ça interpelle quelque part. UN chef d'unité formé à un devoir envers les jeunes qui lui sont confiés continuer à se former en réfléchissant sur ses pratiques, or dans cette formation complémentaire les écrits fondateurs sont indispensables. Bien sûr qu'il ne faut s'arrêter là et ignorer les avancées en matière de pédagogie, tout en prenant ces écrits "cum grano salis".
Mais je pense que ceux qui pérorent sur le scoutisme, sur sa méthode, son programme et l'adaptation de ce programme en méprisant Baden-Powell a un problème d'honnêteté intellectuelle. Si mon pasteur me disait qu'il récusait Luther et Calvin et que c'est dépassé, si un de mes copains jésuites me disait que les exercices de Saint Ignace c'est has been je n'aurais pas trop confiance. Que dirait Hocco à son rabbin si celui ci commençait à dire la Torah c'est dépassé, le Talmud et la Mishnah c'est bon pour les croulants ? 11 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Nous sommes donc bien tous d'accord ! 12 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: On m'appelle ? 
Citation: La Tradition juive (et d'autres) accorde de l'importance à la capacité de faire "vivre" des textes anciens de référence pour éclairer des pratiques actuelles et les enrichir pour demain. Nous sommes au coeur de la formation et de l'éducation scoutes : comment enrichir/éclairer nos pratiques/programmes d'aujourd'hui pour demain ? Pouvoir sereinement évoquer des choix pédagogiques passés (succès ou échecs), de les "lire" à la lumière des interrogations et/ou des défis de l'époque, d'évaluer en quoi ils seraient (ou non) encore ou plus pertinents aujourd'hui dans un contexte différent, ... Sommes-nous, mouvements scouts, capables d'aller à contre-courant de tendances lourdes de notre société où les jeunes sont considérés comme des "prescripteurs d'achats" avant tout, et formatés comme tels par un incessant pilonnage télévisuel dès le plus jeune âge ? Ce "formatage" est surtout sensible à l'âge des jeunes animateurs ; rien n'est plus difficile à cet âge que d'avoir une "distance" par rapport à ce qu'on vit. Ne pas utiliser pendant deux ou trois semaines d'appareils électroniques (portables, mp3, ...) ou ne pas porter de fringues avec logos est pour certains tout à fait insupportables ; c'est une véritable addiction. Aux EI, nous pouvons nous référer au temps de Chabbat, qui est un temps de "rupture" par rapport à ce qu'on vit tout au long de la semaine, pour découvrir un autre rythme de vie, et d'autres priorités. Comme je l'ai écrit par ailleurs, le temps passé "chez les scouts" doit devenir un temps de Chabbat ; sinon, à quoi bon ? • Interrogation 1 : nous sommes par exemple passé du "chef scout" responsable pendant plusieurs années de la mise en oeuvre d'un projet éducatif avec ses éclais... à un "animateur/étudiant scout" type CVL interchangeable avec d'autres, tous les ans ou presque ! Et si l'ancrage et la permanence du chef scout dans le groupe était LA condition d'une bonne pratique éducative ? • Interrogation 2 : est-il possible de faire vivre à nos jeunes un scoutisme "unplugged", respectueux de son environnement naturel où jeunes et adultes apprennent à vivre et faire ensemble ? Autre exemple : proposer aux EI la création d'équipes libres 12/17 ans pour répondre aux besoins des petites communautés de province et des familles juives isolées n'est pas un retour en arrière mais une façon de répondre à des besoins d'aujourd'hui, tout en assurant l'interface éducative avec la branche ado (15/17 ans). 13 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Ce que je lis ici, c'est simplement du scoutisme de rat de bibliothèque, y a plus qu'eux pour parcourir les livres. Évidemment, "eux" ils ont tous compris a tout, et vas y que je te cite et vas y que je te raconte... c'est du scoutisme de fonctionnaire qui connait par cœur le contexte du Cerfa de bon scout !
Donner le pouvoir a ces référentiels vivants "du comment c'était avant", ils n'en feront rien, ce sont des conteurs très intellectualisés, incapables d'agir et de concevoir ce qui n'a pas été cité. Laisser le scoutisme aux intellos, c'est bien la pire des erreurs a faire !!! Les intellos du scoutisme sont des gens chiants, responsables à mon sens de l'inculture des autres. Tous simplement parce que leur connaissance leur laisse croire a un semblant de pouvoir sur la chose. Je vais me répéter, mais toutes les grandes phrases d'ici sont vides d'actions. 14 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Mon cher Luc, restes avec tes certitudes et laisses d'autres continuer à AGIR pour le développement du mouvement scout en France ! Que celles et ceux qui agissent quotidiennement au sein des mouvements scouts puissent échanger, s'interroger et partager leurs idées est un acquis extraordinaire de l'internet qui valorise l'écrit et les discussions. Contrairement à ce que tu laisses croire, dans le domaine éducatif il y a plus d'interrogations que de certitudes... 15 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Ce que j'admire c'est la façon de tourner les vestes !
Je trouve que certaines personnes devraient plus s'occuper de revue de mode que de scoutisme ... Quand a mes certitudes elles valent bien tes interrogations. 16 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Dire que c'est le représentant de Décatlon sur les forums de la fraternité, qui nous conseille de nous occuper de revues de mode ! 17 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Certains préfèrent réfléchir avant d'agir, peser le pour et le contre, évaluer les effets pervers d'une décision afin de pouvoir tenir la distance et bâtir dans la stabilité, d'autres préfèrent se comporter comme des chiens fous quitte à tout laisser tomber au bout de deux ou trois ans après avoir cassé leurs jouets. Si Baden-Powell avait agi de cette manière le scoutisme aurait disparu telle une fleur de printemps 18 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
pour faire une "scoutinade" qui plaira à notre etrilleur renommé,
" la bonne volonté ne palliera jamais à l'incompétence. La compétence commence par l'apprentissage, l'apprentissage c'est aussi la connaissance et l'approfondissement des textes des fondateurs" (PdM) mais bon certain poussin se voudront toujours supérieur à la poule!!!! 19 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Je pense que vous ne levez aucune réflexion tangible, vous moulinez des hypothèses qui conduisent plus à virtualiser le scoutisme qu'a le conduire a une simplification. C'est de l'intellect pur et cela ne débouche presque jamais sur une concrétisation, c’est un panier garni de belles phrases que trop de personnes ont pris l'habitude d'ecouter.
On pourrait vous écouter sans doute des heures entières a nous faires des exposés pédagogiques, bourrez d’incertitudes, la première heure tous écouteraient, la seconde la moitié de la salle partirait et a la troisième 2 ou 3 endormis sur leurs chaises vous écouteraient dans un profond sommeil. Vos exposés ne font pas rêver et ne provoque pas l’envie d’y croire. C’est du moulinage intellectuel ponctué de latin pour mieux assoir sa renommée. La question c'est de se demander pourquoi ? Tous simplement parce que vous n'avez qu'une seule dimension ont votre scoutisme « l’intellect », pour terminer je rajouterais que l’on aurait envie de vous croire. Mendu1 donne moi ta taille je fais aussi du sur mesure. 20 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
On peut poser la question autrement :
Etant donné que le scout complet doit être à la fois un fin connaisseur de la méthode et un parfait baroudeur: Est-il plus aisé à un intellectuel du scoutisme de devenir un baroudeur ou un baroudeur de posséder la connaissance intellectuelle de la méthode? A mon humble avis... Les intellectuels de Semper Parati sont bien plus loin de l'objectif que les plus jeunes de nos CP qui campent 40-50 jours par an. 21 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Balthazar penses-tu qu'il soit indispensable à un chef, passé un certain niveau, d'être un baroudeur ? On ne demande plus aux membres de l'état-major de se comporter en sous-lieutenants mais d'être capables d'élaborer des stratégies.
Pour simplifier le scoutisme il conviendrait selon moi d'en revenir aux fondamentaux, toutefois il est nécessaire de connaître ces fondamentaux. Il est vrai qu'à pérorer sur le scoutisme nous ne faisons guère avancer le schmilblick, mais le forum est-il bien le lieu pour amorcer une "réflexion tangible" sur la méthode, et pour cela ne nous faut-il pas d'abord jeter les bases d'une telle réflexion en se mettant d'accord sur ce dont on parle et sur la problématique. Pauvre Luc qui espérait trouver parmi nous un nouveau Menu ou un nouveau Lebouteux et qui nous trouve tels les théologiens de Byzance à discuter du sexe des anges interminablement alors que les Turcs sont aux portes de la ville. En tant qu'anciens nous sommes tout juste bons à proposer des pistes de réflexion et parfois à tenter de recadrer le débat en tâchant d'y mettre un peu d'humour, mais c'est aux plus jeunes de réfléchir. Notre connaissance ne sert qu'a rappeler que certaines innovations n'en sont pas que cela a déjà été expérimenté ailleurs et d'en d'autres temps et que les résultats n'ont pas toujours été probants. 22 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
je rajouterais à ce que dis très justement OG que si on ne peut être et avoir été, celà est une évidence. Mais malgré les ans, nous sommes loin d'être devenus des ignares, ou des incapables en termes de réels raids survie, d'installation de bivouac non visible, et même de kilomètres alignés encore actuellement sous nos semelles en tout terrain. 
Que peut être notre connaissance et la pratique du "baroud"( parfois dans un sens plus réel que celui auquel pense Balthazar) liée à la connaissance des données de bases, nous permettent un certain recul dans la réflexion. 23 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Même si on a une excellente connaissance du scoutisme acquise au fils des ans, ou si on est un vieux baroudeur, je crois qu'il y a un réel danger, à ne pas pratiquer, même sans être un grand baroudeur .
Je pense, qu'un chef et surtout un grand chef doit garder le contact . Parce que tout ce qu'il a acquis et remis en question chaque jour . ça me parait dangereux d'être un grand chef "retraité" et d'expliquer le monde aux autres ! C'est vraisemblablement, un des gros problèmes du scoutisme en France, ce n'est pas une question d'âge c'est une question de souffle, d'état d'esprit qu'on perd rapidement . Comme un grand champion, il faut être à la pointe, pour bien décider . On peut penser que de nombreuses réformes scoutes, ont été faites par des " grands chefs retraités ", qui avaient perdu le contact, tout allait bien sur le papier, et les idées paraissaient séduisantes, mais bien souvent étaient impraticables et ça a fait pschitt!! . C'est aussi vrai dans de nombreux domaines et pas simplement chez les scouts ! En plus pour le scoutisme, la mise au point se fait sur le terrain . Les grandes idée du scoutisme se sont réalisées après des expériences tout à fait involontaires ! Mafeking, l'idée qu'on peut confier des responsabilités à des adolescents ,les CP , les chefs de patrouille ont existé, parce que pendant la guerre de 14 18, les chefs étaient au front, et comme ça avait bien marché on a continué . Il n'y a pas d'intellectualisme dans le scoutisme, si ce n'est après coup ! Il n'est pas interdit de réfléchir en lisant des ouvrages sur le scoutisme, mais sans expérimentation on va à l'échec ! 24 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Je suis assez d'accord avec toi. Les responsables des différents mouvements ont besoin d'échanges afin d'affiner et d'enrichir leur vision du scoutisme. Le terrain est aussi une bonne source de réflexion. On y voit ce qui marche, ce qui est efficace, ce qui est faisable. C'est pour moi le juge de paix. Il faut savoir écouter aussi les scouts, les chefs d'unités. Je ne pense pas non plus qu'il faille se réveillé chaque matin avec l'idée du changement. Dans la pratique, il s'agit surtout de bien appliquer des choses qui ont déjà fonctionné. Quant à lire ou relire des classiques, on peut y glaner éventuellement une idée par-ci, par-là. 25 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
C'est vrai qu'il n'est pas inutile de le rappeler de temps en temps, que sur le forum on échange des idées, et on s'informe .
Les problèmes de scoutisme, se règlent aux sein des associations . Quelque fois le silence des responsables d'association, qui n'ont sans doute pas compris l'importance de la communication, pourrait nous laisser croire le contraire ! La force des idées, qui circulent à la vitesse de la lumière et certainement à prendre en compte , même dans le fuseau : "scoutisme et inculture " !!! Je me demande aussi, si Old Gil , n'exagère pas un peu ? Un scout ne peut pas être complètement inculte, voyons ! Tout le monde ne peut pas être aussi instruit que lui ! Aujourd'hui, beaucoup d'ouvrages scouts essentiels sont introuvables ? ( nous avons des excuses d'être ignares, mais aucune d'avaler des couleuvres ! Savez vous qui était B P ? 26 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Introuvables vraiment ? Les Presses d'Ile de France ont pourtant réédité de nombreux textes fondamentaux comme ceux de B-P et du Père Sevin ces dernières années.
Quant aux grands chefs éloignés des réalités, les réformateurs comme Menu et Saint Aubin chez les SdF étaient toujours actifs dans des unités bien qu'occupant aussi des fonctions au niveau national et participant à de nombreux stages de formation chaque année. On a souvent une image faussée des grands pontes quand on ne les connaît pas. Mon intention était de recadrer certaines choses et critiquer le fait que certains chefs pensent qu'il suffit d'agir pour faire du scoutisme et que réfléchir sur son action en tâchant d'approfondir sa connaissance de la méthode par des rencontres, des lectures, des échanges, c'est de l'intellectualisme et qu'il faut se défier de la lecture des textes fondamentaux un peu comme avant Vatican II certains prêtres dissuadaient leurs fidèles de lire la Bible. C'est précisément parce nous pensons qu'il n'est pas bon que le savoir scout soit détenu par un petit groupe que nous essayons de le partager et d'inciter nos jeunes frères et soeurs, chefs et cheftaines à se cultiver. Car rester bloqué sur des images et clichés figés sans tenter d'en savoir plus cela ne facilite guère l'adaptation du programme au monde moderne. Quand on veut éviter que les gens pensent par eux-mêmes on commence par brûler les livres, souvenons-nous en ! 27 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
C'est vrai qu'on doit se défier de nos lectures et ne pas prendre tout pour argent comptant .
En relisant " Etapes ", la bible des SDF de mon époque, avec 50 ans de décalage, je constate que dans le chapitre définissant les nouvelles épreuves de classe, il y a un grand décalage, entre le texte et ce qui se faisait à l'époque . Chaque troupe ayant des pratiques particulières en plus . Donc, les futurs historiens devront se méfier ! l'esprit critique c'est aussi l'esprit scout ! Message spécial pour Luc concernant mes mesures, tu les prend sur internet ! En effet ça me rappelle une histoire que j'avais lue dans une œuvre d'Eugène Leroy celui qui a écrit Jacquou le Croquant ! C'était un paysan qui devait se marier, et le tailleur était venu le voir pour prendre les mesures de son costume, mais l'autre était dans un arbre en train d'élaguer . Le tailleur lui dit ce n'est pas la peine que tu descendes, je vais te prendre tes mesures comme ça, et en plus le costume allait très bien . Désolé d'être Hors sujet, mais c'est difficile à séparer du contexte ! Certains textes scouts sont éloignés de la réalité, soit par ignorance et par inexactitude, soit par simple souci d'embellir les choses ! Comme on disait " il faut resté près de la base " ! En plus notre jugement est souvent déformé, par notre contexte familial, géographique, et surtout professionnel ! D'où l'intérêt des échanges sur les forums scouts . 28 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Citation: Clairement, je réponds oui! Un chef qui se serait coupé du terrain, des camps et des activités de base de l'éclaireur ou du routier n'aurait plus de légitimité pour exercer son autorité quelque soit son degré d'érudition scoute. N'avez-vous jamais entendu parlé négativement des commissaires gros bides dans les rangs des rassos de vos rallys de province par exemple? Un type comme Menu par exemple a longtemps eu de l'autorité car jusqu'à un âge avancé il était sur le terrain, sa djellaba sur les épaules. Je dirais que les fins connaisseurs de la méthode (comme toi old) êtes indispensables car vous pouvez être de bons conseillés à des rangs provinciaux ou nationaux. Cependant, coupés du terrain et de la vie du camp, vous n'êtes plus capables de rendre service à des postes de commissaires. 29 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Ben oui, on fait peur aux jeunes chefs inexpérimentés qui veulent assoir leur autorité sur l'ignorance... (humour)
Si tu savais combien de personnes compétentes et expérimentés ont été "mises de côté" (pour ne pas dire plus) dans pas mal de mouvements scouts par des équipes nationales (plus jeunes) au prétexte de l'âge... Assez de caricatures ! Il y a de nombreux "Menu" qui participent à la vie de leur mouvement ; il y a en effet dans tous les mouvements scouts des chefs de tous âges capables de transmettre les valeurs du scoutisme par l'exemple de leur vie militante : Rendre Service. Aux mouvements scouts de savoir mettre leurs anciens au service de leur projet éducatif, selon leurs capacités et leurs disponibilités. Certains des aînés qui échangent sur ce forum (et ailleurs) sont beaucoup plus proches que tu ne le penses et participent activement à la vie de leur mouvement. Je peux ici témoigner que d'autres ont su par le passé répondre de façon active et fraternelle à des demandes spécifiques de mouvements scouts, comme par exemple pour la réalisation du calendrier du centenaire édité par les EU. C'est une richesse que le scoutisme anglo-saxon sait très bien valoriser et intégrer dans ses pratiques et programmes, la relation essentielle adultes/enfants de la méthode scoute n'étant pas (ou peu) infectée par le "jeunisme" à la française. 30 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Je ferais bien une caricature.
Imaginons un tandem, avec Hocco et Old, moi je trouve que cela ne jurerai pas tans que cela. Bien sur ça ne reste que du vélo et y a pas trop de performance à attendre d'un tandem. Trop de personnes ont pris comme habitude de tester et de se réfugier dans le passé quand cela ne marche pas. En fait personne ne c'est fixé comme objectif l'obligation de résulta et de ne pas faire systématiquement marche arrière. Le scoutisme finalement il est très bon, les gamins apprennent et s'amusent, que demander encore de plus. Quelques ont rajouté ce que j'appellerais des médaillons, en faires des saints, des élites, des serviteurs de je ne sais pas quoi, etc ... c'est plutôt ça qui est hors sujet non ? Il faudra bien un jour qu'une équipe qui en a et qui ne palabre pas sans arrêt sur les écrits de Sevin, B-P, Cornettes, et bien que cette équipe donne des objectifs et mette aussi leurs démissions dans la balance au vu des résultats. Trop de gens dans ce fuseau n'ont pas fait grand-chose quand ils étaient en place (je vais même me compter dedans). Parfois ils oublient qu'ils n'ont pas laissé de vide derrière, mais plutôt un soulagement. Puis autre chose, ce que vous écrivez, j'en suis désolé ce n'est pas a la porté des masses, mais de quelques-uns. Déjà pour commencer simplifiez donc vos sifflets ! On vous entendra mieux. 31 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Permettre à encore plus de jeunes d'y jouer. 32 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Citation: Je n'en doute pas et je les félicite. Les commissaires ont besoin de conseils et d'assistants... Le conseil général est aussi un lieu adéquat pour les intellectuels. Je regrette franchement que des mouvements mettent leurs anciens sur la touche. Il y a des places pour tous. Néanmoins, je le répète : les intellectuels (de tout âge d'ailleurs) coupés du terrain et de la vie du camp, ne sont pas capables de rendre service à des postes de chefs/commissaires. Et ce n'est pas une question d'âge. Un père de famille (ou grand père!) de 55 ans qui reste bon campeur, bon marcheur, bon chanteur à la veillée et qui n'a pas peur de ressortir son vélo pour une activité, si il a le niveau d'érudition suffisant (concernant la méthode scoute je précise!), sera un parfait commissaire. D'ailleurs, il en manque des commissaires de ce type dans tous les mouvements! Imaginez BP sur l'île de Brownsea qui rentre se coucher chez lui dans un bon lit après avoir passé la journée avec les garçons... Est-ce que le résultat aurait été le même? 33 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
dis toi bien Balthazar, que des papys de + de 70 ans on en croise en montagne ! Voir ceux qui font leur gym ou leur footing le matin !
As t on vraiment besoin de chefs, voir de commissaires, je n'en suis pas si certain ? Je crois que les mouvements scouts se trouvent bien comme ils sont et n'ont pas vraiment envie de changer . Même si de temps en temps, il manque quelques chefs et on met l'unité entre parenthèses ! Le seul vrai problème , c'est que beaucoup de jeunes ne peuvent pas être scouts, ce serait plutôt un problème politique . Est ce utile le scoutisme dans un pays ? Voir pour certains, nuisible ? En plus vous voudriez des chefs cultivés en scoutisme, non ça c'est trop, c'est beaucoup trop ! Surtout ça ne correspond pas à l'esprit individualiste français, donneur de leçon . On verrai bien une bonne équipe de copains former une maitrise, permettant de s'aider et de se remplacer, voir de se compléter . Personnellement, je n'ai jamais vu ça ! Sauf dans les camps d'été . Le chef scout ne peut qu'être charismatique , voir même auréolé . 34 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: Oui, quand j'ai fait le Sancy en plein hiver en randonnée (et pas en téléphérique) et en passant par la station de Chastreix. Quand j'ai renoncé faute d'équipement et de risques (j'avais de la neige à mi-cuisse et les raquettes étaient inefficaces) et la neige verglassait. J'ai été doublé par une cordée de 2 personnes, équipé du feu de dieu (un vrai catalogue montage vivant), eux ils montait doucement comme un Caterpillar… 2 heures après ils étaient au sommet, lui avait 67 ans et sa femme 64… moi je redescendais ! Le gout du raid !!!! 35 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je ne pense pas que les conditions physiques soient le problème .
Par contre, même si on est un puits de science sur le scoutisme, ça ne prouve pas qu'on soit un bon chef . Il faut avoir des qualités autres, qui ne s'apprennent pas , c'est mieux si on chante juste, si on s'exprime en public aisément, si on a le sens des relations, et un bon sens psychologique , et forcément des aptitudes manuelles , en pratique beaucoup de qualités diverses . On peut être un notable dans la vie, voir dans la vie professionnelle, et être un nain chez les scouts . D'ailleurs, on disait de B P qu'il était brillant en tout, et il devait même ,avec sa carcasse d'officier britannique,être à l'aise dans un camp scout ! La simplicité et la modestie sont aussi des qualités scoutes, qu'on ne devrait pas oublier non plus ! 36 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: Je ne peut que t'approuver sur ces personnes etoilées qui connaissent tout et son incapable de faire ! 37 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Tout bien pesé, c'est mieux de ne pas fréquenter les étoilés, sauf si on y obligé ; Quoi qu'on puisse trouver des étoilés qui aient toutes les qualités et pas simplement mus par une grande ambition et par la frime ! 38 |
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Ecussons
Posté le: 15-08-2008 à 09:20
