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Auteur
tradition tradition mais est ce vraiment la tradition ?
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Carlo Magno
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ACT Montoire, ne fait pas ta langue de Blois…c’est pas beau.

Je suis d’accord avec toi sur la communion dans la main, c’est nul, et il y a déjà un sujet là-dessus…
Mais je suis surpris de ta vision des choses par rapport aux premiers Chrétiens !
Il est plus facile de débattre aujourd’hui de thèmes comme la communion dans la main ou le rite Saint Pie V ou Paul VI…que de donner sa vie en servant de quatre heure à des tigres sous le regard amusé des citoyens de la République de Rome…
Nous devrions nous inspirer de la vie des premiers Chrétiens, sans eux, ni latin, ni communion. Et si le Christianisme a survécu, c’est bien justement parce que quand ils allaient communier, ils se rendaient parfaitement compte de ce qu’ils faisaient et de ce qui se passait…
Ce qui est important, ce n’est pas la forme, mais le fond.

Je suis étonné qu’après tant de débats, il n’y en ait pas un sur la messe.

Y a-t-il quelqu’un qui puisse me donner en une phrase la « définition » de la Sainte Messe ? (En dehors de quelques épineux hérissons et séminaristes zébrés…)

La Messe, c’est le renouvellement non sanglant du sacrifice du Christ.
C’est le principal.

Le latin permet la communion et l’unité, ceux qui affirment ne rien comprendre, c’est qu’ils ne le veulent pas, des missels existent pour ça.
A ce sujet, les éditions du Laurier vont éditer un missel, messe type Paul VI, latin français. Il est en cours de rédaction.


Pax Christi.
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  Je suis Ex Scout De France  Profil de Carlo Magno  Message privé      Répondre en citant
Pélican
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Citation:
C'est un autre débat, mais je trouve que:
- Si tu apprends le latin (ou le grec ancien) simplement pour toi, sur tes heures de temps libre, soit.
- Si tu l'apprends parce que tu souhaites étudier la civilisation latine (ou grecque) par la suite, c'est tout a fait normal.
- Mais par contre, si tu ne souhaites pas étudier ces civilisations (donc, entre autre, les écrits dans la langue d'origine) et que tu vas quand même apprendre une langue qui ne sert plus aujourd'hui à la communication (contrairement au russe ou à l'allemand, qui sont des langues vivantes), et que tu fais cet apprentissage "sur les bancs de l'école" alors que tu pourrais passer ces heures à apprendre le français, l'anglais, l'allemand, l'espagnol, le russe, la philo, les sciences... Je trouve que c'est une perte de temps.

Mais apprendre le latin pour suivre la Messe n'empêche pas de l'apprendre aussi pour lire des textes dans leur langue d'origine, ou par intérêt, et de le faire sur les bancs de l'école. Il y a même quelques passionnés qui organisent des sessions de "latin vivant", et le Vatican édite un dictionnaire permettant de traduire les mots "nouveaux" (voiture, avion,...).
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Dr. Cerf Vincent
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Citation:
Le 2004-09-10 10:43, Carlo Magno a écrit

Ce qui est important, ce n’est pas la forme, mais le fond.




Assez de ce débat sur la forme et le fond. La forme aussi est importante. Si tu prend une bouteille de bon vin, l'important c'est ce qu'il y a dedans, pas la bouteille. Mais enlève la bouteille, qu'est ce qui te reste ? Rien parceque ton vin s'est répandu par terre.
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ze big ben
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Oui mais la forme de la bouteille (conventionnelle ou sortant de l'ordinaire), son état (poussiéreuse avec une vieille étiquette ou bien propre avec un style moderne et flashi) ne changeront en rien la saveur du vin pour peu qu'il provienne de la même cuvée...
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Montoire
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Carlo,

Je n'ai pas parlé du comportement propre des premiers chrétiens, mais bien des choses qui avaient un rapport avec liturgie, si tant est qu'il y ait une ambiguité.
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
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Citation:
Le 2004-09-10 15:52, Ben a écrit

Oui mais la forme de la bouteille (conventionnelle ou sortant de l'ordinaire), son état (poussiéreuse avec une vieille étiquette ou bien propre avec un style moderne et flashi) ne changeront en rien la saveur du vin pour peu qu'il provienne de la même cuvée...


A condition que les deux bouteilles aient la même contenance et que la bouteille qui reçoit ne soit pas fissurée, sinon tu en perd.
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ze big ben
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La saveur ne dépend pas du volume considéré...

De plus l'abus d'alcool est dangereux pour la santé
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sarigue
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Citation:
Le 2004-09-10 09:19, ACT Montoire a écrit
Et pour le reste, avoue que l'anglais a maintenant vocation internationale.
Tu veux que je t'envois ma doc?
Avec plein d'arguments montrant que:
1. L'anglais comme langue internationale est une arnaque
2. Malgré ce qu'on nous fais croire, ce n'est pas une langue si internationale que ca...
45
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Citation:
Le 2004-09-10 20:04, ElecScout a écrit
1. L'anglais comme langue internationale est une arnaque
2. Malgré ce qu'on nous fais croire, ce n'est pas une langue si internationale que ca...

Sauf dans les domaines importants ,la science, la médecine, ...
Mais est ce encore de l'anglais.
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Citation:
Le 2004-09-10 23:46, S.E.R. Vincent a écrit

Citation:
Le 2004-09-10 20:04, ElecScout a écrit
1. L'anglais comme langue internationale est une arnaque
2. Malgré ce qu'on nous fais croire, ce n'est pas une langue si internationale que ca...

Sauf dans les domaines importants ,la science, la médecine, ...
Mais est ce encore de l'anglais.


1. Il y a une énergie folle et une quantité incroyable d'argent dépensé pour un résultat minable: combien d'entre nous sont capable de tenir convenablement un conversation? (réponse: moins de 1% des bacheliers - Quel gâchi)
2. Ce n'est pas international: l'ONU a 6 langues de travail, l'UE en a (en avait) 11 (probablement plus depuis l'élargissement)

(je propose, soit de continuer ici, soit de créer un fuseau, sous la rubrique "divers".)

[ Ce Message a été édité par: ElecScout le 11-09-2004 00:37 ]
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