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| Auteur | tradition tradition mais est ce vraiment la tradition ? |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Dans ce cas, autant prendre l'anglais AUSSI pour la messe! Pourquoi le latin? Quant à l'esperanto, j'aime le "la donne a changé"... J'ai déjà entendu ce type d'argument quelquepart... (en l'occurance, lors de débats sur l'évolution du scoutisme, durant lesquels je maintient que "la donne a changé" et qu'il faut s'adapter) Comme quoi, on utilise les arguments qui nous arrange quand ca nous arrange... Bon, STOP sur ce débat. Il faudra pour continuer ouvrir un autre fuseau. Je laisse la place au sujet d'origine.  36       |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Citation: En voilà une phrase qu'elle est débile. Le latin reste depuis toujours la langue officielle pour célébrer la messe, et Vatican II donne la possibilité d'adapter la langue de célébration à l'assemblée de fildèles : c'est à dire dans la langue du peuple. C'est à dire que dans le milieu des célébrants, le latin est une langue plus répandue (et de toute manière en vigueur) que l'anglais. Et pour le reste, avoue que l'anglais a maintenant vocation internationale. 37 |
| Carlo Magno Joyeux membre
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004 Messages : 211 Réside à : Paris - Lyon- Le Puy en Velay |
ACT Montoire, ne fait pas ta langue de Blois…c’est pas beau. 
Je suis d’accord avec toi sur la communion dans la main, c’est nul, et il y a déjà un sujet là-dessus… Mais je suis surpris de ta vision des choses par rapport aux premiers Chrétiens ! Il est plus facile de débattre aujourd’hui de thèmes comme la communion dans la main ou le rite Saint Pie V ou Paul VI…que de donner sa vie en servant de quatre heure à des tigres sous le regard amusé des citoyens de la République de Rome… Nous devrions nous inspirer de la vie des premiers Chrétiens, sans eux, ni latin, ni communion. Et si le Christianisme a survécu, c’est bien justement parce que quand ils allaient communier, ils se rendaient parfaitement compte de ce qu’ils faisaient et de ce qui se passait… Ce qui est important, ce n’est pas la forme, mais le fond. Je suis étonné qu’après tant de débats, il n’y en ait pas un sur la messe. Y a-t-il quelqu’un qui puisse me donner en une phrase la « définition » de la Sainte Messe ? (En dehors de quelques épineux hérissons et séminaristes zébrés…) La Messe, c’est le renouvellement non sanglant du sacrifice du Christ. C’est le principal. Le latin permet la communion et l’unité, ceux qui affirment ne rien comprendre, c’est qu’ils ne le veulent pas, des missels existent pour ça. A ce sujet, les éditions du Laurier vont éditer un missel, messe type Paul VI, latin français. Il est en cours de rédaction. Pax Christi. 38 |
| Pélican Membre actif
Nous a rejoints le : 06 Juil 2004 Messages : 105 Réside à : Saint Lô |
Citation: Mais apprendre le latin pour suivre la Messe n'empêche pas de l'apprendre aussi pour lire des textes dans leur langue d'origine, ou par intérêt, et de le faire sur les bancs de l'école. Il y a même quelques passionnés qui organisent des sessions de "latin vivant", et le Vatican édite un dictionnaire permettant de traduire les mots "nouveaux" (voiture, avion,...). 39 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Assez de ce débat sur la forme et le fond. La forme aussi est importante. Si tu prend une bouteille de bon vin, l'important c'est ce qu'il y a dedans, pas la bouteille. Mais enlève la bouteille, qu'est ce qui te reste ? Rien parceque ton vin s'est répandu par terre. 40 |
| ze big ben Big Ben
Nous a rejoints le : 22 Nov 2003 Messages : 1 054 Réside à : Aube |
Oui mais la forme de la bouteille (conventionnelle ou sortant de l'ordinaire), son état (poussiéreuse avec une vieille étiquette ou bien propre avec un style moderne et flashi) ne changeront en rien la saveur du vin pour peu qu'il provienne de la même cuvée... 41 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Carlo,
Je n'ai pas parlé du comportement propre des premiers chrétiens, mais bien des choses qui avaient un rapport avec liturgie, si tant est qu'il y ait une ambiguité. 42 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: A condition que les deux bouteilles aient la même contenance et que la bouteille qui reçoit ne soit pas fissurée, sinon tu en perd. 43 |
| ze big ben Big Ben
Nous a rejoints le : 22 Nov 2003 Messages : 1 054 Réside à : Aube |
La saveur ne dépend pas du volume considéré...
De plus l'abus d'alcool est dangereux pour la santé  44 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Tu veux que je t'envois ma doc? Avec plein d'arguments montrant que: 1. L'anglais comme langue internationale est une arnaque 2. Malgré ce qu'on nous fais croire, ce n'est pas une langue si internationale que ca... 45 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: 1. Il y a une énergie folle et une quantité incroyable d'argent dépensé pour un résultat minable: combien d'entre nous sont capable de tenir convenablement un conversation? (réponse: moins de 1% des bacheliers - Quel gâchi) 2. Ce n'est pas international: l'ONU a 6 langues de travail, l'UE en a (en avait) 11 (probablement plus depuis l'élargissement) (je propose, soit de continuer ici, soit de créer un fuseau, sous la rubrique "divers".) [ Ce Message a été édité par: ElecScout le 11-09-2004 00:37 ] 47 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 09-09-2004 à 23:39
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