les bébés français

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les bébés français

Jack
Membre confirmé

Scène - Boute-en-train (87)
Nous a rejoint le: 19 Juin 2005
messages: 1380
Lieu d'origine: Whitechapel, London

Posté le: 16-01-2007 à 23:43

aprés tout les débats sur l'avortement et l'impression lascinante que tout le monde passe son temps à avorter, (rien que pour faire rager le catho et le pape), la France est actuellement l'un des seuls pays où le taux de fécondité (terme utilisé dans l'article, j'aurais plutot dis taux de natalité, wikipédia aussi) est le plus élevé, avec l'Irlande.

Deuxième point, les naissances hors mariages représentent la moitié des naissances, les gens ne prennent même plus la peine de feter les rameaux ! Le pacs aurait, lui, la côte.

enfin, ce que l'article ne dit pas (mais tout le monde est au courant, c'est que ces naissances ont évidemment lieu dans les milieux cathos tradis. Les femmes y ont 24 enfants afin de pallier les avortements (car tout le monde avorte), et d'ensuite permettre d'atteindre le fameux 2,1 enfants par femme. Quelle dévouement !
A ce rythme là, les églises seront bientot remplies.

lemonde.fr

Baloo 4AF
Membre confirmé

Forêt - Pisteur (85)
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Lieu d'origine: IdF

Posté le: 16-01-2007 à 23:54

Je n'ai qu'un mot à dire : Vive les mamans des milieux catho tradis

Rantanplan
canidé

Scène - Artiste (117)
Nous a rejoint le: 19 Fév 2004
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Lieu d'origine: France-désert

Posté le: 17-01-2007 à 00:14

Mais c'est qu'il est ironique, ce petit

...

Plus sérieusement... Tu veux discuter de quoi ? (puisqu'on est dans les polémiques...)

pirouette
Grand membre

Secours - Aide-Pharmacie (84)
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Lieu d'origine: Neuilly

Posté le: 17-01-2007 à 09:55

je crois qu'il a plutot mis son sujet dans "actu" et non dans "info polémiques"

Fab
Membre familier

Scène - Boute-en-train (87)
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Lieu d'origine: Rosny-sous-bois (Est parisien) et Angers

Posté le: 17-01-2007 à 13:14

Dommage qu'il y ai de moins en moins de personne "qui se disent catholiques" (à peine 51% de la pop française en 2006 contre 90% en 1990).
Le plus drôle, c'est que parmi eux, seuls la moitié croient en Dieu...

(enfait: ce n'est pas drôle du tout). Ceux là, je crois qu'il n'ont pas compris l'objet du sondage... Et à peine 8% pratique encore au moins 1 fois par semaine... (Source: Le monde des religions. Je n'ai pas les références exactes sous les yeux: j'ai lu l'article dans Ouest France qui retranscrivait le monde)
Quand on dit que nous sommes en crise...

Et bien, j'espère que les milieux cathos tradis seront encore assez nombreux pour repeuplez les églises... et le pays.

helene
Membre confirmé

(87)
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Lieu d'origine: Perpignan

Posté le: 17-01-2007 à 13:19

24 enfants , tu es sur de tes chiffres ? Parce que je connais pas mal de familles tradis et bien le maximun c'est 13 enfants !

Rantanplan
canidé

Scène - Artiste (117)
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messages: 4366
Lieu d'origine: France-désert

Posté le: 17-01-2007 à 13:25

Helene

... Tu fais une énorme bouuuuuurde !

Hum... Restons sérieux

Nan, c'est trop drôle !!!

husky
Husky

Église - Acolyte (82)
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messages: 1575
Lieu d'origine: Saint Germain en Laye

Posté le: 17-01-2007 à 13:52

surtout, que question repeuplement, les statistique sont bidon, en prenant comme base 8 enfant pour une famille tradi qui se respecte, et en admettant une parité fille/garçon, il y a au moin deux fille qui deviennent religieuse, un garçon qui devient prêtre, et deux autres moine, donc ... ça reduit le tout, sans compter les laics consacrée et tout le reste.

Fab
Membre familier

Scène - Boute-en-train (87)
Nous a rejoint le: 11 Mai 2005
messages: 442
Lieu d'origine: Rosny-sous-bois (Est parisien) et Angers

Posté le: 17-01-2007 à 14:10

Orignal E
Élan

Cité - Orateur (81)
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messages: 1912
Lieu d'origine: le ventre de maman

Posté le: 17-01-2007 à 14:33

Et alors Jack? Maintenant qu'il y a assez d'enfant tu crois que je vais accepter l'avortement? Quel que soit l'état de la population c'est le meurtre d'un enfant. Tout autre argument n'est que connerie comme tu le dis si bien. Le seul argument valable, ainsi que tu le rappelles est que tout enfant doit vivre parce que c'est un homme et qu'en cela on se doit de respecter sa vie.

frère brun
loup brun

Forêt - Forestier (77)
Nous a rejoint le: 30 Mai 2004
messages: 213
Lieu d'origine: Brest

Posté le: 17-01-2007 à 14:44

j'ajouterais qu'on remarque de plus en plus de maman qui
compte les années de leur potentiel enfant. Moi je trouve sa
triste d'avorter et de savoir que l'ex futur maman se mettent
à compter les années d'enfants qu'elle aurait pu avoir et
dont elle en a supprimé le pouvoir de vivre. et je dis sa sur
des base sur et certaine.

frère brun

Zebre
Modérateur

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messages: 8776
Lieu d'origine: Lyon

Posté le: 17-01-2007 à 17:26

Cet article est très, très bizarre...

Les hommes et femmes politiques tirent la sonnette d'alarme tous les matins concernant le faible taux de natalité de la France et surtout son impossible taux de renouvellement des générations, et là d'un coup d'un seul, on nous annonce qu'on n'est plus très loin des 2,1 naissances par habitant !!

Il y a eu un bug quelque part.

Le faible taux de naissance était même l'un des arguments de la France pour l'ouverture de l'Europe à la Turquie, seule capable de redynamiser la population...

Mais au fait, cette soudaine remontée des naissance ne serait-elle pas dû aux femmes musulmanes, qui comme les familles catholiques autrefois, font un bon travail de mère !

frère brun
loup brun

Forêt - Forestier (77)
Nous a rejoint le: 30 Mai 2004
messages: 213
Lieu d'origine: Brest

Posté le: 17-01-2007 à 17:49

j'en ai parler avec un moine et voilà ce qu'il m'a répondu (en
gros):
ce n'est pas que les famille prtiquante catholique mais les
famille pratiquante de leur religion qui font le plus d'enfant
et pas ceux qui crois peu. Bien sùr je parle en général pas
pour tous c'est évident mais c'est une majorité (et oui faut
pas penser qu'aux musulmans et au catholique il y a aussi les
protestant et les autres religion.)

frère brun

Rantanplan
canidé

Scène - Artiste (117)
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messages: 4366
Lieu d'origine: France-désert

Posté le: 17-01-2007 à 18:16

Apprenez à écrire... C'est fatiguant...

Manège
carrousel

(125)
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messages: 1190
Lieu d'origine: Paris

Posté le: 17-01-2007 à 18:30

Pas de leur faute : leur taux d'orthographe est de 2,1...

frère brun
loup brun

Forêt - Forestier (77)
Nous a rejoint le: 30 Mai 2004
messages: 213
Lieu d'origine: Brest

Posté le: 17-01-2007 à 19:01

faux de moi c'est 0/20

frère brun

Miss Pomme
Membre confirmé

Scène - Maître de Cérémonie (120)
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messages: 3575
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Posté le: 17-01-2007 à 20:44

Juste pour répondre au premier post : les familles catho n'ont pas des enfants dans le but de rattrapper (ou pallier, ça revient au même) aux avortements !!!

Par contre, ce qui est sûr, c'est que la population immigrée aide grandement la France à maintenir un taux élevé de fécondité.
J'ai eu sous les yeux la carte de France avec les départements qui avaient le plus haut taux de fécondité. Réponse : le grand Ouest (cause : les gens sont plus cathos ?) et le sud (cause : immigration ?).

Sarigue/Elec'
Membre confirmé

Cité - Citoyen (133)
Nous a rejoint le: 04 Janv 2004
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Lieu d'origine: Rueil-Malmaison (92)

Posté le: 17-01-2007 à 22:41

Tous le monde n'a semble-t-il aps compris l'ironie du message de Jack...

Hé oui: En France, on fait 2 enfants/femme (proche des 2,07 enfants/femmes nécessaire au renouvellement des générations)

Qui a dit que l'avortement faisait chuter la natalité?

>>Dommage qu'il y ai de moins en moins de personne "qui se disent catholiques" (à peine 51% de la pop française en 2006 contre 90% en 1990).
Le plus drôle, c'est que parmi eux, seuls la moitié croient en Dieu..."

Certains aiment comparer le "chrétien non pratiquant" au "nudiste non pratiquant", reprenant une expression qui n'est même pas d'eux!
Mais ils n'ont visiblement pas compris que "chrétien non pratiquant" est une exprission signifiant que, sans participer aux offices, sans communier, sans prier spécialement "comme un chrétien", ils (les non pratiquants) ont été éduqués dans une culture chrétienne: ils "fêtent" Pâques (même si c'est commercial), ils fêtent Noël (idem) -et peut-être même qu'ils mettent une crèche, voire, qu'ils vont à la messe de Noël-, etc. Peut-être même qu'ils sont baptisés (ce qui marque l'entrée dans la communauté chrétienne... Il s'agit donc bien de chrétiens). Et même peut-être qu'ils sont mariés à l'église! (c'est tellement cliché).
C'est juste une expression, simple et compréhensible par tous, et qui permet de les distinguer des "non croyants", par exemple, qui ne vont, eux, pas croire du tout en Dieu, par exemple.
C'est clair?

Rantanplan
canidé

Scène - Artiste (117)
Nous a rejoint le: 19 Fév 2004
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Lieu d'origine: France-désert

Posté le: 17-01-2007 à 22:56

Citation:
Le 2007-01-17 22:41, ElecScout a écrit
>>Dommage qu'il y ai de moins en moins de personne "qui se disent catholiques" (à peine 51% de la pop française en 2006 contre 90% en 1990).
Le plus drôle, c'est que parmi eux, seuls la moitié croient en Dieu..."

Certains aiment comparer le "chrétien non pratiquant" au "nudiste non pratiquant", reprenant une expression qui n'est même pas d'eux!
Mais ils n'ont visiblement pas compris que "chrétien non pratiquant" est une exprission signifiant que, sans participer aux offices, sans communier, sans prier spécialement "comme un chrétien", ils (les non pratiquants) ont été éduqués dans une culture chrétienne: ils "fêtent" Pâques (même si c'est commercial), ils fêtent Noël (idem) -et peut-être même qu'ils mettent une crèche, voire, qu'ils vont à la messe de Noël-, etc. Peut-être même qu'ils sont baptisés (ce qui marque l'entrée dans la communauté chrétienne... Il s'agit donc bien de chrétiens). Et même peut-être qu'ils sont mariés à l'église! (c'est tellement cliché).
C'est juste une expression, simple et compréhensible par tous, et qui permet de les distinguer des "non croyants", par exemple, qui ne vont, eux, pas croire du tout en Dieu, par exemple.
C'est clair?

Sauf que là, la moitié ne croit pas en Dieu, donc rejoint ta dernière catégorie... Ce qui justifie, à travers même ce que tu as dit, l'étonnement de Fab

Sarigue/Elec'
Membre confirmé

Cité - Citoyen (133)
Nous a rejoint le: 04 Janv 2004
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Posté le: 17-01-2007 à 23:42

Ah oui, tiens...

(remarque, a ma décharge, ça n'empêche pas qu'ils soient de culture catholique (voire baptisés... quand ils étaient petits). Il peux en effet y avoir des différence de culture, de mode de vie, entre deux religions: un "catho non pratiquant" mettra un sapin pour noël, décorera chez lui, et invitera des amis a prendre une part de bûche. Un musulman, un juif ou un bouddhiste, j'en doute... Peut-être offrira-t-il tout juste quelques cadeaux a ses enfants pour éviter qu'ils ne soient lésés par rapport a ses camarades de classe (imaginez le "moi j'ai rien eu à Noël" dans une cours de primaire...). Et encore, je ne suis pas sûr...)

Jack
Membre confirmé

Scène - Boute-en-train (87)
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Lieu d'origine: Whitechapel, London

Posté le: 17-01-2007 à 23:53

Citation:
Le 2007-01-17 14:33, Orignal E a écrit

Et alors Jack? Maintenant qu'il y a assez d'enfant tu crois que je vais accepter l'avortement? Quel que soit l'état de la population c'est le meurtre d'un enfant. Tout autre argument n'est que connerie comme tu le dis si bien. Le seul argument valable, ainsi que tu le rappelles est que tout enfant doit vivre parce que c'est un homme et qu'en cela on se doit de respecter sa vie.

Je redis ce que j'ai déjà dis. En lisant les débats sur l'avortement, voici ce que j'ai compris que certains pensaient ici:
-hormi les cathos pour qui l'avortement c'est pa bien, les autres n'ont aucun scrupule à avorter, et donc avorte. sinon, il n'y aurait ptet pas un tel engouement pour cette cause.
Le taux de natalité remonte depuis quelques temps. Or, un bébé qui nait est un bébé qui n'a pas été avorté. Il y a donc des gens qui n'avortent pas.
50% de ces naissances ont lieu hors mariages, il ne s'agit donc pas de cathos. De plus, mariage ne signifie pas forcement passage à l'église.
Ces gens qui n'avortent pas ne sont pas tous cathos, d'aprés les chiffres, ils seraient même minoritaires en Frances, et les cathos tradis sont eux même minoritaires parmis les cathos. (que vous le disisez entre vous)

une maman cathos qui se respecte doit faire 4 enfants, espacés les un des autres de 2 ans. et non pas 24. (la pauvre)

Pour ce qui est des causes proposées ici,la religion, les enfants de l'immigration, je pense que c'est à prendre avec des pincettes. ils ne sont pas majoritaires actuellement.

helene
Membre confirmé

(87)
Nous a rejoint le: 29 Nov 2005
messages: 1168
Lieu d'origine: Perpignan

Posté le: 18-01-2007 à 18:40

[quote] Le 2007-01-17 23:53, Jack a écrit

Citation:
Le 2007-01-17 14:33, Orignal E a écrit

une maman cathos qui se respecte doit faire 4 enfants, espacés les un des autres de 2 ans. et non pas 24. (la pauvre)

Une maman catho qui se respecte dit faire autant d'enfants qu'elle le souhaite ! Si elle en veut 2 ou 15 c'est son problème à partir du moment qu'elle est capable de les elever . A vous entendre on dirait qu'il y a des quotats à remplir quand on est mère de famille catho .

Soazig
Irbis

Cité - Journaliste (95)
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Posté le: 18-01-2007 à 20:31

Ma maman est mère de famille protestante.

Elle est bientôt arrivée au quotat de 13 enfants imposé par l'Eglise Réformée de France. Elle en a déjà 11.

Allez courage, ma petite maman. Plus que 2 !

Ah, au fait vous ne parlez que des mères de familles. Mais à ce que je sache, pour faire une famille (surtout chez les cathos tradis) il faut un papa aussi...

Fou de Bassan
Membre confirmé

Montagne - Grimpeur (88)
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Posté le: 22-01-2007 à 10:04

En fait, ce qui est étonnant, c'est que le taux de natalité reste aussi élevé avec le nombre d'avortements qui se pratiquent par jour (deux par jour dans le service ou je suis, en gros, et ce sur 12 chambres.

). Et ça, c'est sûrement lié à pleins de raisons..le moral des ménages entre autres (c'est comme ça qu'ils disent à l'INSEE

)

CP Lynx
Membre actif

Montagne - Randonneur (77)
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messages: 125
Lieu d'origine: Lyon- - - -Tassin (69)

Posté le: 22-01-2007 à 17:38

Citation:
Le 2007-01-18 20:31, Soazig a écrit

Ah, au fait vous ne parlez que des mères de familles. Mais à ce que je sache, pour faire une famille (surtout chez les cathos tradis) il faut un papa aussi...

Pourquoi "surtout chez les cathos tradis" ?? Chez tous les cathos aussi et, plus généralement, chez toute personne sensée!!!

Soazig
Irbis

Cité - Journaliste (95)
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messages: 838
Lieu d'origine: Besançon

Posté le: 22-01-2007 à 21:22

C'est pour faire un bébé qu'il faut un papa et une maman.
Une maman ou un papa tout seul avec son (ou ses) enfant peut former une famille

Sinon, mon post était hautement humoristique, non non, il n'y a pas de quotats imposé par l'ERF, au niveau du nombre d'enfants...

Sarigue/Elec'
Membre confirmé

Cité - Citoyen (133)
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Posté le: 22-01-2007 à 23:44

"surtout chez les cathos tradis", parce que ce sont principalement eux qui n'auront certainement pas recours aux techniques médicales...
Et ce sont eux aussi qui font remonter la moyenne, vu qu'ils ne connaissent pas le préservatif...

En tout cas, l'argument que l'avortement ferait baisser la natalité ne tient plus. Mais en fait, il n'a jamais tenu

Jack
Membre confirmé

Scène - Boute-en-train (87)
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Lieu d'origine: Whitechapel, London

Posté le: 23-01-2007 à 00:21

[quote] Le 2007-01-18 18:40, helene a écrit

Citation:
Le 2007-01-17 23:53, Jack a écrit

Citation:
Le 2007-01-17 14:33, Orignal E a écrit

une maman cathos qui se respecte doit faire 4 enfants, espacés les un des autres de 2 ans. et non pas 24. (la pauvre)

Une maman catho qui se respecte dit faire autant d'enfants qu'elle le souhaite ! Si elle en veut 2 ou 15 c'est son problème à partir du moment qu'elle est capable de les elever . A vous entendre on dirait qu'il y a des quotats à remplir quand on est mère de famille catho .

Y'a pas de quotas, mais elles en font quatre séparés, les uns les autres de 2 ans.

Citation:
le moral des ménages entre autres

Le moral des ménages se calculent à la dépense. Quand les gens vont biens, ils font des achats. (c'est logique).

Sarigue/Elec'
Membre confirmé

Cité - Citoyen (133)
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Posté le: 23-01-2007 à 01:26

Mais ils font aussi des enfants...

Old GIlwellian
Membre honoré

Cité - Acteur civil (172)
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Posté le: 23-01-2007 à 08:01

Les pauvres aussi font des enfants, c'est d'ailleurs le sens éymologique de prolétaire.

Miss Pomme
Membre confirmé