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Auteur
chef sans camper?
chamoisguide
Chante
  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 18 Mars 2012
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Réside à : dans le coeur de Dieu!
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Grosse question qui me turlupine: Peut on être cheftaine sans camper l'été? En fait existe-t-il des chefs qui ne peuvent pas camper pour diverses raison de santé et qui sont chefs quand même ou est ce incompatible???
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laricio
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Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
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Ben si tu te casses les deux jambes deux jours avant le camp, tu ne camperas pas, mais je pense que personne ne t'arracher as tes barrettes!
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
chamoisguide
Chante
  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 18 Mars 2012
Messages : 1 441

Réside à : dans le coeur de Dieu!
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oui!! heureusement mais lorsqu'un chef sait qu'il ne peut pas camper à cause de sa santé, peut il raisonnablement être chef sans faire pâtir l'unité au lieu de l'aider?
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Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
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Réside à : Isère
1
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Si on ne trouve que lui, c'est déjà ça ! belebleb On fait au mieux, mais on n'invente pas les chefs, or ils se font rares.
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  Je suis GSE  Profil de Gribouille  Voir le site web de Gribouille  Message privé      Répondre en citant
Patte de velours
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Nous a rejoints le : 28 Août 2010
Messages : 664
1
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Je confirme que les vrais chefs se font rares... très rares même innocent
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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
1
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Ça dépend du problème de santé en question, mais on doit pouvoir trouver des solutions pour quand même permettre à la cheftaine concernée de camper au moins un peu. Bien sûr, ça demandera une implication particulière des autres cheftaines, des filles et des parents, mais si le camp est à ce prix, à elles de voir ce qu'elles veulent belebleb

Par exemple, j'ai une cousine qui ne pouvait pas dormir par terre, pour raisons de santé ; on lui apportait un lit de camp pour qu'elle puisse camper quand même, et ça se passait très bien ...
J'ai aussi vu des chefs (ou des scouts) avec des régimes spéciaux, l'interdiction de se servir d'outils, etc. Ça se passait très bien.

Une cheftaine qui aurait un souci de santé ne serait évidemment pas tenue de participer à toutes les activités ; pour ça comme pour le reste, il faut être réaliste.
5
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Alix.C
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Réside à : Semper viret
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Citation:
Le 2013-03-01 20:26:00, Patte de velours a écrit :

Je confirme que les vrais chefs se font rares... très rares même innocent

lol Clin d'oeil

Ma Ccie devait quitter la compa cette année pour ses études.
Comme sans elle la compa fermait, elle continue cette année mais ne pourra obligatoirement pas faire le camp. Donc nous sommes jumelées.
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
1
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" pas camper ", c'est une expression qui m'interpelle !

par exemple , près de ma base raider, il y a un magasin " chasse et pèche "sans tradition, mais avec un portefeuille bien garni" haut de gamme.
Pour les chasseurs, il y a des tentes + lit de camp multi-réglages..et cetera ....

Mieux que chez soi . (pas donné, non plus)

Je ne parle pas des caravanes avec clim , elles doivent presque toutes avoir la clim, sans parler du chauffage au plancher+ douche.

On peut camper très vieux.(encore que moi, je suis très jeune)!
Mon grand luxe, une tente 4 places où on peut et se tenir assis !
Investissement 50 € !
D'accord, la tente de patrouille pour un handicapé ,ce n'est pas le top . Encore moins la tente- tunnel où on se tient difficilement assis .

Je crois que tout est dans le mental, et dans l'équipement, l'armée dispose même d'hôpitaux démontables . Le médecin qui a dit ça, a t il déjà camper ?

Mes parents ont commencé à camper tard + de 50 ans, ils avaient aussi plein d'idées préconçues, ma mère avait peur de l'humidité !
Elle s'était équipée, mais en plein mois d’août elle a eu trop chaud .

Le très gros avantage de camper, c'est que vous êtes près de la nature .

Les enfants, même très jeunes : le camping, ils adorent !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
croc la pêche
Croc pêchue

Nous a rejoints le : 04 Mars 2010
Messages : 1 545
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Au delà du problème de santé, des chefs et cheftaines ne peuvent pas camper en raison de leurs études (vive les stages!) mais ça ne les empêchent pas d'être chefs à l'année, de préparer le camp etc
MAVIE on une année le CT de la troupe du groupe a annoncé un mois avant le camp qu'il ne pourrait pas assurer le camp en raison d'un stage, branle-bas de combat pour trouver un camp jumelé pour la troupe.
Une des ACCies de la Cie nous a prévenu en octobre qu'en juillet elle serait en stage à l'étranger. Or notre CCie ne pouvait pas camper en août ni celles qui avaient des CEP1 donc l'ACCie ne fera pas le camp et ça n'empêche qu'elle s'investit dans la préparation du camp! MAVIE off
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  Profil de croc la pêche  Message privé      Répondre en citant
Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
Messages : 3 081

Réside à : Isère
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Pour ma part, il y a même toute une partie de l'année pendant laquelle je serai en stage, donc absente (au moins physiquement). C'est vachement embêtant, mais c'est mieux que pas de cheftaine du tout, et heureusement elles pourront toujours avoir des activités en équipe (branche aînée).
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  Je suis GSE  Profil de Gribouille  Voir le site web de Gribouille  Message privé      Répondre en citant
chamoisguide
Chante
  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 18 Mars 2012
Messages : 1 441

Réside à : dans le coeur de Dieu!
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merci de vos réponses! donc si je saisis bien un chef reste utile à son unité même s'il sait qu'il ne peut pas camper... Mais le camp est l'aboutissement de l'année, ce que les grandes unités préparent toute l'année, on pourrait penser quand même qu'un chef présent juste aux réunions mais pas aux WE ni au camp n'aide pas vraiment son unité. en effet il n'est pas là au moment le plus important de l'année ...
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mendu1
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Personnellement, j'ai très souvent vu les camps assurés par des assistants (à une époque où il n'y avait que 15 jours de vacances, ces mêmes assistants, étudiants n'étaient pas présents dans l'année) ).

Quant aux activités de l'année, c'était souvent les C P qui étaient les vrais chefs .
Tout ça peut avoir des inconvénients, mais aussi des avantages .

il faudrait bien se mettre dans la tête que ça doit fonctionner même sans chef .

Donc : il faut être prêt !

Justement, il faut se dire que des problèmes de chefs il y en a toujours eu .

Ici, nous sommes chez les scouts, pas à la colo .vieille dame

Tous les signes de piste, c'est sans chef .

En plus aujourd'hui, il y a le portable, on n'est jamais seul !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
Messages : 3 081

Réside à : Isère
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Citation:
Le 2013-03-02 16:48:00, chamoisguide a écrit :

Mais le camp est l'aboutissement de l'année, ce que les grandes unités préparent toute l'année, on pourrait penser quand même qu'un chef présent juste aux réunions mais pas aux WE ni au camp n'aide pas vraiment son unité. en effet il n'est pas là au moment le plus important de l'année ...
Chamois, si une unité n'a pas de chef, elle ne peut faire aucune activité, donc mieux vaut un chef présent à quelques activités que pas de chef du tout.
Bien sûr, s'il y a d'autres chefs disponibles, c'est une autre histoire, mais... c'est rare. belebleb
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Patte de velours
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Nous a rejoints le : 28 Août 2010
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Je pense comme Gribouille !!! Sourire
Sincèrement, si le chef est un boulet pour le reste de la troupe, dans ce cas, oui, ce n'est pas la peine, mais à partir du moment où celui lui apporte quelque chose de positif, bien sûr qu'il est utile !! Clin d'oeil
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  Je suis en pause de scoutisme  Profil de Patte de velours  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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Pour le prochain camp, demandez à Jean-françois Fouquet, peut être qu'il est libre ?
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Foucret dit Biquet, Foucret !
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
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Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
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Au niveau légal, tout ce qui importe est la présence d'un "chef de camp", c'est à dire la présence d'un "individu d'un âge supérieur à celui de la majorité" ... Au temps où, en Gelbique, celle-ci était encore de 21 ans, j'ai souvent rempli cette fonction dans les camps scout ou guide où j'assurais l'intendance à l'issue de mon camp de meute (et comme en plus, j'avais les brevets nécessaires, ainsi qu'une voiture ...) sifflote
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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
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Réside à : Dijon
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En Belgique peut-être, mais pas en France.
La loi requiert la présence d'un directeur titulaire (ou stagiaire en cours d'acquisition) du BAFD (Brevet d'Aptitude aux Fonctions de Directeur), avec une exception pour les séjours d'«accueil de scoutisme» organisés par les membres de la Conférence Française de Scoutisme, qui peuvent se contenter d'un CEP niveau 2.
Ceci pour le chef de camp.
Pour les autres chefs, il y a un quota d'encadrants par jeune à respecter, variable en fonction des tranches d'âge, et sur ces encadrants, au moins 50% doit être titulaire du BAFA (Brevet d'Aptitude aux Fonctions d'Animateur), et ensuite, 25 à 50% de stagiaires BAFA et au maximum 25% de majeurs sans diplôme (Rien n'empêche d'avoir plus de majeurs sans dîplôme sur place, mais ils sont hors quota).
Sachant que si le camp compte moins de 30 jeunes, un BAFA peut tenir le rôle du BAFD, et que s'il y en a moins de 100 et quelques, le BAFD est compté comme BAFA dans les quotas d'encadrants (sinon il est en plus).

Chiffres donnés de mémoire, c'était ce qui était en vigueur il y a quelques années quand j'étais en activité, mais je ne crois pas que ça ait évolué.
Pour plus d'infos http://www.jeunes.gouv.fr/bafa-bafd
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Sans parler de la paperasse ; Une situation que B P n'avait sans doute pas imaginée .

Une explication pour comprendre pourquoi le taux de scoutisme en France est un des plus faible du monde .

Un bon encadrement administratif, mais pas vraiment scout .
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
laricio
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Tu vois tout noir Mendu. Il est normal qu'il y ait quelques règles communes, et elles sont tout a fait compatibles avec la pratique du scoutisme BP. Je ne pense pas que ce que tu appelles le taux bas du scoutisme soit lié à l'existence de ces règles, mais plutôt au manque de passion et d'enthousiasme.
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Fauvette Bxl
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Si l'on en croit ses mémoires, déjà en 1939, le Lieutenant Pierre Lamoureux (Jean-Louis Foncine pour les intimes) tentait de se gausser des "gauloiseries de l'administration" avec lesquelles il avait quelques soucis, mais il semble bien qu'il n'y ait guère de réelles améliorations depuis lors ... sifflote
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Forêt : Campeur
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Réside à : ar vro vigoudenn
1
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La France est le pays le plus "réglementariste " du monde, qui dépasserait même l'ex URSS .

La France légifère en permanence . Il faut aussi se dire que beaucoup de lois ne sont jamais appliquées, ou très très peu appliquées, voir souvent oubliées .

Comme le scoutisme, c'est difficile, c'est une bonne excuse, pour ne rien faire ou ne pas faire grand chose .

Si la loi vous engage , ou vous incite à coincer la bulle, en plus vous avez raison .

Sauf que pendant ce temps , les autres ils vous doublent .
La France doit compter : 2 scouts pour 1000 habitants . Quel pays fait mieux, si on ne compte pas les 6 pays dans le monde où le scoutisme est interdit ?

Tout ça c'est vrai pour le scoutisme, mais aussi pour beaucoup de choses .

L'intiative, l'esprit d'entreprise est combattu dans se beau pays de France, contentez vous de suivisme, et faites comme les moutons de Panurge .

Surtout que le scoutisme a été inventé par un esprit non-conventionnel !

Heureusement, que lorsque j'étais p'tit scout je n'écoutais pas mes parents .
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
laricio
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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Quel tableau! Rien n'empêche en France un gars qui a une idée de la mener à bien, et s'il y a des obstacles, le "parcours du combattant" dont on nous bassine pour toutes les activités, ça mettra son idée a l'épreuve du feu, et ça lui rendra service.

Quand au scoutisme, il n'est pas de vocation universelle, c'est une adhésion libre. Tu trouves le nombre de scouts insuffisant, peut être. Mais les progressions sont pourtant là, absorbables par les mouvements, a leur rythme. Mieux vaut s'en réjouir, sans pavoiser, qu'accuser l'Etat, le suivisme (lequel suivisme a du bon, car c'est parfois par suivisme amical que naissent des vocations de chefs).

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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
Babior E.
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Nous a rejoints le : 23 Mai 2007
Messages : 660

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J'arrive après la bataille, mais bon...
Je voulais juste ajouter que, pour la maîtrise, le plus gros du boulot qui garantit la réussite d'un camp, ça se fait avant le camp ! Donc oui, un chef qui ne peut pas camper est super utile à son unité quand même.
Inversement, il m'est déjà arrivé de venir compléter des maîtrises pour un camp, en arrivant les mains dans les poches ou presque le premier jour : il n'y a rien de plus peinard ! Le programme est déjà fait, les veillées, les menus, le matériel, les billets de train, le budget, tout est bouclé, on n'a plus qu'à suivre le programme.
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  Je suis AGSE, ex-GDF  Profil de Babior E.  Voir le site web de Babior E.  Message privé      Répondre en citant
Blizzard
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Comme dit Mendu 1, qu'est-ce que ne pouvoir camper veut-dire : dormir sous tente ?

Mais ça s'aménage en conséquence ou on peut dormir dans du dur, à proximité, pas trop loin quand même.

Le chef de camp, s'il doit être joignable rapidement 24 h/24 h, n'est pas tenu d'être là en permanence, du moment que les jeunes ne sont pas laissés sans surveillance d'adulte (s) responsable (s).

C'est un cas de figure qui se prépare, ça s'organise en conséquence, le fait n'est pas connu au dernier moment. À moins de devoir suivre des soins médicaux lourds (pansement quotidien, présence d'une infirmière, dialyse, etc.) ou avoir une mobilité réduite (membre plâtré), il y a toujours moyen d'assurer sa fonction.



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  Je suis SDF, FSE, SUF.  Profil de Blizzard  Message privé      Répondre en citant
Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
Messages : 3 081

Réside à : Isère
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Blizzard, il me semble que (au moins pour les louveteaux et louvettes FSE) le chef de camp ne peut pas sortir du camp, justement.
25
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  Je suis GSE  Profil de Gribouille  Voir le site web de Gribouille  Message privé      Répondre en citant
Blizzard
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Nous a rejoints le : 24 Juil 2011
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1
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Et en cas de force majeure, il meurt sur place, les bottes aux pieds.

Il doit pouvoir s'absenter, s'il y a une situation grave qui l'oblige à quitter le camp, non ?
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croc la pêche
Croc pêchue

Nous a rejoints le : 04 Mars 2010
Messages : 1 545
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le chef de camp doit être avec la majorité des jeunes donc si tous les jeunes sortent du lieu (genre pour aller à la messe, explo d'unité...), le chef de camp les accompagne. Mais en principe les jeunes sont sur le lieu de camp donc le chef de camp reste avec eux.
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Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
Messages : 3 081

Réside à : Isère
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Rho, Blizzard, mais bien sûr qu'il crève sur place ! innocent Quelle question !
28
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Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Réside à : Bruxelles
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Le chef de camp se doit surtout d'être présent, une fois par camp, au moment du passage de la gendarmerie nationale ou de la police municipale qui vient relever son identité, au cas où ...
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