| Auteur |
| badge de secourisme séparé des autres? |
|
|
campagnol
Membre notoireMontagne - Grimpeur (80)
Nous a rejoint le: 29 Avr 2006
messages: 74
Lieu d'origine: LYON
| | |  Posté le: 02-08-2006 à 22:56 |
je voudrais vous demander votre avis sur une question. Est ce que le badge secourisme est séparé des autres badges. C'est-a-dire secourisme à droite et les autres à gauche. Si oui je me demande pourquoi, car je pense que ce badge à autant de valeur que les autres.  d'avance. fss
campagnol 2.
|
Dr. Cerf Vincent
Membre confirméÉglise - Hospitalier (108)
Nous a rejoint le: 25 Oct 2001
messages: 4849
Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 02-08-2006 à 23:10 |
Le badge de secouriste est en effet séparé des autres. Les badges normaux se portent sur la manche droite, celui de secourisme (quand c'est l'AFPS) sur la manche gauche, sous l'insigne de classe.
A la FSE, bien qu'il soit porté à partir de la 2nde classe, il est considéré comme un brevet majeur.
Il est même au dessus, vu que même quand on enlève les brevets majeurs à la route, celui de secouriste reste.
|
Akela NDE
Akela(135)
Nous a rejoint le: 01 Avr 2005
messages: 3993
Lieu d'origine: Dijon
| | | Posté le: 02-08-2006 à 23:45 |
Le brevet de secouriste (AFPS en général) est tout de même nettement au dessus des autres badges : grâce à lui, on peut sauver des vies.
Il est donc normal que ceux qui en sont titulaires le portent d'une façon remarquable : il est ainsi mis en valeur et on peut les repérer plus facilement si le besoin s'en fait sentir.
Ce n'est pas une simple qualification technique : c'est une qualification utile, grâce à laquelle on peut servir. Comme un Routier. 
|
Old GIlwellian
Membre honoréCité - Educateur (166)
Nous a rejoint le: 09 Juin 2004
messages: 5389
Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 03-08-2006 à 07:53 |
C'est une vieille tradition scoute, l'ancien insigne rond de SECOURISTE C.R.F. se portait au dessus des autres sous l'insigne de province (ou région). C'était même le seul brevet que les chefs pouvaient porter (sur les deux manches).
|
campagnol
Membre notoireMontagne - Grimpeur (80)
Nous a rejoint le: 29 Avr 2006
messages: 74
Lieu d'origine: LYON
| | | Posté le: 03-08-2006 à 12:10 |
Il existe quand même des unités où ce n'est pas le cas. Est ce qu'il faut l'imposer? En tout cas je vous remercie.
|
Coco
Membre confirméMontagne - Grimpeur (84)
Nous a rejoint le: 18 Sept 2004
messages: 2170
Lieu d'origine: Tassin (Lyon)
| | | Posté le: 03-08-2006 à 13:23 |
Citation:
Le 2006-08-02 23:10, S.E.R. Vincent a écrit
A la FSE, bien qu'il soit porté à partir de la 2nde classe, il est considéré comme un brevet majeur.
je suis pas sûre car il existe un BM "intervention " qui nécessite l'AFPS, mais qui ne se limite pas à ça.
|
Old GIlwellian
Membre honoréCité - Educateur (166)
Nous a rejoint le: 09 Juin 2004
messages: 5389
Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 03-08-2006 à 15:44 |
Vous n'avez pas de Cérémonial chez les Saint Louis ?
|
Balbuzard
Joyeux membreCité - Orateur (80)
Nous a rejoint le: 24 Mai 2006
messages: 225
Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 03-08-2006 à 17:52 |
Ce badge est à part effectivement même si je ne l'ai jamais porté de la façon que vous mentionnez. J'en veut pour preuve par exemple que c'est le seul badge que les routiers gardent (au moins chez les SUF).
FSS
Edit, ça serait peut être mieux en interscoutisme?
|
cabri
Membre notoireMer - Gabier (80)
Nous a rejoint le: 28 Avr 2006
messages: 80
Lieu d'origine: Lyon
| | | Posté le: 03-08-2006 à 18:12 |
chez les saint louis, on le met généralement à gauche mais cet été, plusieurs unités se sont demandées pourquoi c'était comme ca. 
|
Coco
Membre confirméMontagne - Grimpeur (84)
Nous a rejoint le: 18 Sept 2004
messages: 2170
Lieu d'origine: Tassin (Lyon)
| | | Posté le: 03-08-2006 à 18:54 |
peut-être parce qu'il est plus visible isolé de son côté, et qu'en cas d'urgence, pour trouvé un secouriste, c'est plus rapide que d'essayé de chercher au milieu d'autres badges, ou bien, parce que ce badge, tout le monde peut et devrait l'avoir en suivant une pitite formation, et que ça n'est pas vraiment une "spcialisation" dans un domaine, comme les autres badges. Enfin, moi je dis ça, mais j'en sais rien.
|
mafalda
madrileña(102)
Nous a rejoint le: 03 Janv 2003
messages: 3905 | | | Posté le: 03-08-2006 à 19:30 |
Chez les GA suf il est aussi porté à part de l'autre côté.
|
chamois V.D
Membre actifMontagne - Grimpeur (80)
Nous a rejoint le: 22 Nov 2005
messages: 115
Lieu d'origine: Lyon
| | | Posté le: 05-08-2006 à 13:21 |
je pense surtout que c'est pour montrer que ce badge est a part et qu'il n'equivaut pas vraiment a un badge ni un BM mais bien plus ...
|
Old GIlwellian
Membre honoréCité - Educateur (166)
Nous a rejoint le: 09 Juin 2004
messages: 5389
Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 05-08-2006 à 18:07 |
Sur la couverture de l'édition originale de Raiders Scout de Michel Menu que je restaurais hier, le dessin du raider par Pierre Joubert montre bien l'insigne du brevet de secouriste scout en position centrale dans la rangée supérieure de trois brevets juste sous l'écu de province.
Bien que les dessins de "Joubi" ne doivent pas être considérés comme représentant la quintescence de ce qui était autorisé par le Cérémonial c'est quand même un indice sérieux.
|
campagnol
Membre notoireMontagne - Grimpeur (80)
Nous a rejoint le: 29 Avr 2006
messages: 74
Lieu d'origine: LYON
| | | Posté le: 23-08-2006 à 18:52 |
j'ai appris il y a quelques jours que lorque que l'on avait l'afps, on avait forcément le badge de secourisme. Le saviez-vous?
|
Akela NDE
Akela(135)
Nous a rejoint le: 01 Avr 2005
messages: 3993
Lieu d'origine: Dijon
| | | Posté le: 24-08-2006 à 00:42 |
Oui 
Du moins c'est le cas pour l'insigne Secouriste CRF, qui peut-être différent, selon les mouvements, d'un éventuel badge de secouriste qui peut demander des qualifications inférieures à l'AFPS (auquel cas les titulaires de l'AFPS devraient l'avoir automatiquement), ou qui peut demander au contraire qu'on passe l'AFPS dans les épreuves pour avoir ce badge (auquel cas les titulaires du badge le sont aussi de l'AFPS) Mais je sais pas s'il y a des mouvements où c'est le cas.
|
Dr. Cerf Vincent
Membre confirméÉglise - Hospitalier (108)
Nous a rejoint le: 25 Oct 2001
messages: 4849
Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 24-08-2006 à 11:52 |
Jen ne pense pas que cette dernière option existe. Le badge sanctionne une capacité à servir. Il me semble douteux dans le cas du secourisme de demander plus que l'AFPS, qui sanctionne la capacité à porter secours avec les moyens du bord dans toutes les circonstances qu'on peut rencontrer (le CFAPSE n'a d'intérêt que pour quelqu'un qui veut servir dans une équipe de secours).
Par contre les Brevet majeur d'intervention à la FSE exige l'AFPS mais il demande plus.
|
Akela NDE
Akela(135)
Nous a rejoint le: 01 Avr 2005
messages: 3993
Lieu d'origine: Dijon
| | | Posté le: 24-08-2006 à 15:58 |
C'est effectivement à ce type de «brevet majeur» FSE que je pensais.
|
Dr. Cerf Vincent
Membre confirméÉglise - Hospitalier (108)
Nous a rejoint le: 25 Oct 2001
messages: 4849
Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 24-08-2006 à 16:30 |
Oui mais justement, ce n'est pas le badge de secourisme. Il faut bien voir qu'un brevet majeur est plus qu'un badge ou que les badges qu'il nécessite. Par exemple le brevet majeur de patron nécessite les brevets de :
- Manoeuvrier
- Gabier
- Bosco
- Transmetteur
- Navigateur
- Et peut-être d'autres
Mais il y a une différence énorme entre le scout qui a tous les brevêts et celui qui a le Patron : ce dernier est reconnu capable de commander. (De mon temps il pouvait partir en mer sans qu'il y ait un chef à bord ou même un bateau de maîtrise).
Pour le brevet majeur intervention, un exemple typique était d'avoir organisé sa Patrouille de manière à ce qu'elle puisse intervenir en cas de déclenchement du plan rouge ou du plan ORSEC.
|
campagnol
Membre notoireMontagne - Grimpeur (80)
Nous a rejoint le: 29 Avr 2006
messages: 74
Lieu d'origine: LYON
| | | Posté le: 24-08-2006 à 16:41 |
je ne sais pas si aujourd'hui il existe beaucoup de scouts ayant le patron? Il faut quand même pas mal de brevets pour l'avoir!!! 
|
Dr. Cerf Vincent
Membre confirméÉglise - Hospitalier (108)
Nous a rejoint le: 25 Oct 2001
messages: 4849
Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 24-08-2006 à 17:35 |
Tout chef d'équipage digne de ce nom 
En pratique, les brevêts sont obtenus lors des épreuves d'obtention du brevet de Patron qui ne sont pas validées par le CT ou la CdH mais bien par la Passerelle (équipe nationale mer).
De plus, certaines troupes marines on choisi de remplacer les carnets d'épreuves officiels par les anciens carnets d'épreuves marins, ce qui est logique, puisqu'il est inconcevable qu'un scout marin de 1ère classe ne sache pas manoeuvrer son bateau, reconnaitre les balises... et une bonne partie des brevets en question sont inclus dans la 1ère classe marine.
|
Poulain
cuistotSecours - Infirmier (97)
Nous a rejoint le: 10 Avr 2006
messages: 1066
Lieu d'origine: Lyon, Vichy,
| | | Posté le: 25-08-2006 à 08:40 |
Savez vous que le dîplome du SST (Sauveur et secouriste du travail) donne automatiquement l'AFPS ?
Le titulaire de ce certificat (carte du SST) est réputé détenir l'attestation de formation au premiers secours. (Arrété du 5 décembre 2002)
Pour le brevet majeur secourisme, la FSE demande il me semble l'AFPS bien sur, mais aussi une garde de 48 ou 72 heures chez les pompiers il me semble.
|
jb327
Joyeux membreMer - Gabier (80)
Nous a rejoint le: 30 Avr 2004
messages: 291
Lieu d'origine: Paris mais pas parisien!
| | | Posté le: 26-08-2006 à 12:41 |
Citation:
Le 2006-08-24 16:41, campagnol 2 a écrit
je ne sais pas si aujourd'hui il existe beaucoup de scouts ayant le patron? Il faut quand même pas mal de brevets pour l'avoir!!!
Je l ai!
En fait il y a pas mal de personne a l avoir, en tout cas sur brest. Quand j etais second ( dans le bon vieux temps d il y a deja 4 ans!  ) on etait six a l avoir dans la troupe.
Il me semble que ca continue...
Mais bon la on a serieusement derivé....
|
Dr. Cerf Vincent
Membre confirméÉglise - Hospitalier (108)
Nous a rejoint le: 25 Oct 2001
messages: 4849
Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 26-08-2006 à 18:18 |
Citation:
Le 2006-08-25 08:40, Poulain a écrit
Savez vous que le dîplome du SST (Sauveur et secouriste du travail) donne automatiquement l'AFPS ?
Le titulaire de ce certificat (carte du SST) est réputé détenir l'attestation de formation au premiers secours. (Arrété du 5 décembre 2002)
Pour le brevet majeur secourisme, la FSE demande il me semble l'AFPS bien sur, mais aussi une garde de 48 ou 72 heures chez les pompiers il me semble.
Pour le BM intervention peut-être, pas pour le badge de secourisme. Le badge sanctionne une capacité. Le BM sanctionne en plus une action réalisée.
jb, des SE avaient leur patron ?
|
Poulain
cuistotSecours - Infirmier (97)
Nous a rejoint le: 10 Avr 2006
messages: 1066
Lieu d'origine: Lyon, Vichy,
| | | Posté le: 26-08-2006 à 18:35 |
Je parlais seulement du Brevet Majeur Secourisme. Je me me suis peut être mal exprimé, désolé.
|
jb327
Joyeux membreMer - Gabier (80)
Nous a rejoint le: 30 Avr 2004
messages: 291
Lieu d'origine: Paris mais pas parisien!
| | | Posté le: 26-08-2006 à 20:03 |
oui des SE avaient leur patron.
Il faut dire qu ils ont été remis pendant le camps ( au debut du grand jeu pour pouvoir navigué sans que le zodiac ne soit a 50 metres du bateau, mais ils avaient quand meme etait merité!) donc les SE n etaient pas loin d etre CE.
Et puis je ne vois pas en quoi ca pose un probleme surtout quand le CE n est pas tres "marin".
|
Dr. Cerf Vincent
Membre confirméÉglise - Hospitalier (108)
Nous a rejoint le: 25 Oct 2001
messages: 4849
Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 26-08-2006 à 20:18 |
Poulain, il n'y a pas à proprement parler de Brevet majeur de Secourisme. Il y a le BM Intervention et le badge de secourisme qui en pratique a un statut de BM et est même au dessus vu que les BM (sauf le patron) s'enlèvent à la montée à la Route, pas l'AFPS.
jb,
en fait je savais que c'était possible vu que ça s'est fait dans ma troupe. Mais c'est un peu incohérent car un équipage ne peu pas être bicéphale et il n'y a qu'un patron par bateau et ça doit être le CE. Ce qui est gênant c'est que ce qui doit être le plus important dans les épreuves du patron c'est l'aptitude au commandement "à la mer" qui se juge sur le long terme donc logiquement, le second ne peut pas la passer. On est HS mais tu peux te dire comment se passe l'épreuve chez vous ? Moi, qui ne l'ai pas passé, j'ai des doutes sur ll façon dont on l'avait fait passé dans ma troupe.
|
Poulain
cuistotSecours - Infirmier (97)
Nous a rejoint le: 10 Avr 2006
messages: 1066
Lieu d'origine: Lyon, Vichy,
| | | Posté le: 27-08-2006 à 00:15 |
Citation:
Le 2006-08-26 20:18, S.E.R. Vincent a écrit
Poulain, il n'y a pas à proprement parler de Brevet majeur de Secourisme. Il y a le BM Intervention et le badge de secourisme qui en pratique a un statut de BM et est même au dessus vu que les BM (sauf le patron) s'enlèvent à la montée à la Route, pas l'AFPS.
Ben pourtant il me semble que si à la FSE il y est un Brevet Majeur Secourisme, la preuve ici . Mais je pense que le Brevet Majeur secourisme est au dessus du badge secourisme, nan ?
Sinon pourquoi mettre en place un brevet majeur qui est en dessous de son bagde ?
Je vérifirai sa demain soir dans mes livrets, là je vais devoir aller 
|
Dr. Cerf Vincent
Membre confirméÉglise - Hospitalier (108)
Nous a rejoint le: 25 Oct 2001
messages: 4849
Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 27-08-2006 à 00:21 |
C'est une nouveauté, autresfois il s'appellait intervention et c'était mieux approprié. Le fait est que ce brevet majeur s'enlève à la Route, pas le badge.
|
Poulain
cuistotSecours - Infirmier (97)
Nous a rejoint le: 10 Avr 2006
messages: 1066
Lieu d'origine: Lyon, Vichy,
| | | Posté le: 27-08-2006 à 18:16 |
Alors après vérification, il me semble que je me suis planté  .
Il n'existe pas de brevet majeur de secourisme, mais belle et bien celui d'intervention,
Voici les épreuves
- AFPS
- Posseder une pharmacie personnele correctement approvisionné
- Avoir organisé un reseau d'alerte rapide au niveau de la troupe ou de la patrouille.
. avoir organisé en totalité la mobilisation de la troupeou de la patrouille pour un service d'urgence (secours, plan ORSEC, collecte de denrées, transports de matériels, alerte de patrouille)
Et puis 2 services au choix
-Avoir participé à une expédition ou une opération de secours en montagne, en mer ou sur le terrain difficile.
-Diriger une équipe de brancardier sur un parcours avec obstacles.
-Avoir organisé pour la patrouille ou la troupe un exercice de secours, en montagne, en mern ou sur terrain difficile.
-Avoir pris en charge, pendant un temps à déterminer avec le CT, une personne agée, un malade, un infirme, ou un enfant handicapé.
-Avoir participé à une action charitable collective, réfection de taudis, aide au handicapés, repas des personnes agée ou des pauvres, visites d'hôpitaux, etc...
-Avoir servi à Lourdes pendant deux pélerinages comme brancardier.
-Avoir participé pendant 3 jours et 3 nuits au moins à une opération de surveillance d'incendie, sur une zone déterminée, en liaison avec la sécurité civile, avoir organisé sa patrouille pour cette activité.
Je suis désolé de mettre planté  , mais je n'ai fais que suivre ce qui était marqué sur le site de la FSE.
Sa m'apprendra à parler trop vite 
|
campagnol
Membre notoireMontagne - Grimpeur (80)
Nous a rejoint le: 29 Avr 2006
messages: 74
Lieu d'origine: LYON
| |
