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| Auteur | Un point sur la rénovation chez les SGDF |
| MOWD Membre confirmé
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| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
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| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
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| MOWD Membre confirmé
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007 Messages : 1 040 Réside à : Montferrand |
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| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
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| balthazar Membre confirmé
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| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
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| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
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| mendu1 Membre honoré
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| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
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| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
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| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
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| MOWD Membre confirmé
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007 Messages : 1 040 Réside à : Montferrand |
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| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
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| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
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| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
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| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
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| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
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| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
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| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
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| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
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| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
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| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Les critiques ne s'adressent pas aux membres des associations mais bien à la structure de la dite association. Il faut quand même admettre que les réformes récurrentes des propositions pédagogiques des branches chez les SdF puis chez les SGdF depuis une quarantaine d'années ont de quoi désorienter le profane, ajoutons à celà l'utilisation d'un jargon aussi abscons que prétentieux, voire même franchement ridicule, exemples : STIP-STAP-STEN-DELETER, qui contribue à éloigner les SdF-SGdF des autres mouvements scouts.
Tout cela peut donner l'impression que l'aiguille de la boussole est affolée, que l'on cherche à rénover, non par réel besoin, mais pour le simple plaisir de rénover, tel un ministre de l'Education qui veut laisser son nom à une réformette. Lire la prose pédagogique produite depuis quelques décennies par les SdF-SGdF est déconcertant, on en ressort l'esprit brouillé et avec une belle migraine, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué, n'est-ce pas ? Petite précision historique : Balthazar, il y a eu des scissions au sein du scoutisme en France dès les années 10, et au sein du scoutisme catho dès les années 20-30. En outre, les premiers Eclaireurs Neutres en 1947 étaient rarement tous des dissidents des EdF. 159 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Tout ça est parti de la couleur de la chemise orange, qui succéde à une chemise jaune, qui ne sera pas regretée . Personne ne l'a encore vue, DDE ? ou pas DDE? Un drame shakespearien chez les SGDF! Connaissant bien ses classiques SGDF, tout le monde s'attend au pire !Renovez, renovez, cent fois sur le métier , remettez votre ouvrage !
La situation est telle , que chaque frémissement, chaque battement de sourcils chez les SGDF déclenche un tir préventif de mitrailleuses lourdes . En plus les SGDF ne portent qu'un demi uniforme ! Pas de couvre chef, pas de culotte ni pantalon, un peu la porte ouverte à l'existentialisme scoute !!! Ca commence par la tenue, mauvaise impression, le reste va suivre ! Tout ça ne peut que donner des boutons à la vielle garde ! La couleur orange sera t elle à la mode cet été à Saint-Tropez ? Deviendra t elle une couleur branchée ? Vous aurez la réponse dans fraternité scoute au mois de septembre 2007 ! Encore un conseil, ceux qui possédent des chemises jaunes ont interêt à les garder, elles prendront de la valeur dans les années à venir ! 160 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
>>"Tu crois que tu vas dégager l'état d'esprit de ce qui se passe chez les SGDF avec 4 ou 5 propos ?"
C'est sur que non... Et probablement que 90% des SGdF approuvent et défendent ce projet pédagogique... En même temps, comment peut-on être objectif sans avoir d'élément de comparaison? J'aurais sans doute été de ces 90% si je n'avais pas vu comment ça se passe ailleurs (en l'occurence, aux GSE)... (c'est pour ça que pour d'une part améliorer la fraternité scoute, et d'autre part voir comment ça se passe ailleurs afin d'enlever ses "oeillères pédagogique" et être un peu plus objectif, je propose que chaque mouvement inclus, dans la progression pédagogique qu'il propose, une épreuve "connaissance d'un ou deux autre(s) mouvement(s)". Epreuve qui pourrait être rempli par des activités communes, par exemple, ou en s'échangeant des membres le temps d'un WE. Cela pourrait aussi (et devrait) faire partie de la formation pédagogique des chefs) 161 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: A vrai dire, les membres font l'associations et inversement. Si les SGDF sont encore (et toujours) la plus importante association bien que, comme annoncé ici, ils sont en perdition, et que les SUF et FSE soient "mieux", c'est qu'il y a surement de bonnes raisons. La réforme annoncée ne va pas sortir du chapeau. Les chefs ont été consulté à plusieurs niveaux. pour les jeunes, sur beaucoup de points, les SDF et GDF avaient globalement le même fonctionnement. Je ne pense pas que ça posera un gros problème. En tout cas c'est ces points en commun qui j'ai l'impression seront gardés qui font que le scoutisme proposé est de bonne qualité. (certifié ISO 9003-2000 et 14001 :D ) Citation: Chez les SGDF, on est souvent profane comme tu dis, à chaque changement de branche et en devenant chef. Après une réunion on a le vocabulaire, après la deuxième réunion on maitrise les termes. Ca s'apprend très bien. Le profane devrait être tout aussi désorienté chez le voisin. ElecScout, c'est vraiment utopique ce que tu proposes là. 162 |
| Daguet Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Sept 2003 Messages : 173 Réside à : Genval, Belgique |
Serait-ce tellement utopique d'oser se présenter les uns aux autres dans un esprit de fraternité scoute, de vouloir démystifier ce sujet souvent polémique pour apprendre à se reconnaître et s'apprécier nonobstant les "différences" qui, pour le citoyen lambda, portent beaucoup sur le plumage (classique ou "new wave"). A moins que d'aucuns ne le veuillent pour préserver l'"étanchéïté" de leur submersible... A l'ère de la mondialisation, les monopoles me semblent avoir vécu. 163 |
| MOWD Membre confirmé
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007 Messages : 1 040 Réside à : Montferrand |
Citation: je ne suis pas sur que 90% des chefs approuvent, disons plutôt que le national a comme toujours proposé deux solutions similaires en disant qu'il n'y avait rien d'autre de possible histoire de coller avec jeunesse et sport. d'autre part, comment veux tu que les 90% des SGDF essayent de savoir ce qui se passe ailleur quand d'un côté le national dit que les autres sont des fachos et de l'autre des mouvements qui disent que ce qu'on fait n'est pas du scoutisme? je sais ce qui se passe aux GSE, et si il y a beaucoup de choses que j'aimerais retrouver aux SGDF, il y en a que je ne voudrais pas y voir (cf mon dernier post sur ce sujet...) 164 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
>>"je ne suis pas sur que 90% des chefs approuvent, disons plutôt que le national a comme toujours proposé deux solutions similaires"
Il est toujours possible de refuser les deux solutions et de proposer autre chose (cf. ce qui s'est passé avec le logo) >>"en disant qu'il n'y avait rien d'autre de possible histoire de coller avec jeunesse et sport." Ce qui est évidemment faux... Puisque d'autres mouvement font autrement et sont quand même en accord avec J&S. Mais comment le savoir si on n'est jamais sorti de chez soi, si on n'a jamais été voir chez les autres? >>"d'autre part, comment veux tu que les 90% des SGDF essayent de savoir ce qui se passe ailleur quand d'un côté le national dit que les autres sont des fachos et de l'autre des mouvements qui disent que ce qu'on fait n'est pas du scoutisme?" Au niveau des nationnaux, je ne suis pas sur que ce soit toujours le cas (on a vu des GSE aux AG SGdF et inversement...). (d'ailleurs, ouf, la promesse SGdF est reconnue par les GSE) Sur le terrain, c'est aussi un peu moins le cas (je ne suis pas le seul a changer de mouvement: un autre compas avec qui j'ai fait un camp est aujourd'hui ACT SUF, et une autre était d'origine SUF, est venu chez les compas SdF, et est aujourd'hui à nouveau cheftaine guides SUF), mais c'est sur que ce n'est pas l'idéal... C'est pour ça qu'un module "connaissance d'un autre mouvement" pourrait être intégrer aux formations pédagogiques des chefs... Et pourquoi pas, dans la progression pédagogique des jeunes. (ce qui ne dépend guère que de la bonne volonté des nationaux, qui, eux, arrivent aujourd'hui à s'entendre pas trop mal...) >>"je sais ce qui se passe aux GSE, et si il y a beaucoup de choses que j'aimerais retrouver aux SGDF, il y en a que je ne voudrais pas y voir (cf mon dernier post sur ce sujet...)" Je suis bien d'accord (par contre, je ne sais pas si nous sommes d'accord sur les points "à voir" et "à ne pas voir"). Et l'inverses est vrai aussi d'ailleurs. Mais pour voir dans notre mouvement ce qu'on aimerais y voir et qui existe chez les autres, il faut que le genre d'échange et de connaissance que je propose soit mis en place... Sinon, chacun est a peu près condamné à rester dans sa bulle... 165 |
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Ecussons
Posté le: 16-04-2007 à 14:50
