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Auteur
Sortir de la crise AGSE
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Ronin (S)
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Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
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Ben voilà, les JO sont terminés... Les athlètes reviennent pour une ptite passe d'armes avant les vacances de Luc !
276
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  Je suis AGSE  Profil de Ronin (S)  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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Luc part en congés, il était très bon dans son rôle d 'avocat du diable, en plus il fait autant de fautes d'orthographe que mois .
moi, je pars en camp volant , il faut donc que je prépare mon sac !

Peut être que d'ici là, la crise AGSE, sera devenue la Renaissance de l'AGSE ....

Pourquoi la crise de l'AGSE, et pas la crise des SUF, des SGDF, des ENF.... Nous avons encore beaucoup de grain à moudre !
277
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
GUY
Badge de bois

Nous a rejoints le : 02 Juin 2008
Messages : 517
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Bonjour la compagnie, je fais juste un petit coucou en passant, rien de passionnant à raconter (vacances sympas, merci...) pas facile de lire ce fuseau, juste un bon momment de rigolade sur "les évêques veulent la fusion des SGDF et de l'AGSE", ça c'est bien poilant.... comme-ci "les évêques" ça existait:mdr2:

Bon, voilà, rien de plus. Ah au fait, on a eu un bon été en terme de scoutisme non ? pas de gros problèmes...

Pour la sortie de crise, on verra fin se^ptembre avec plus d'infos...


278
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W
Membre notoire
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 14 Déc 2007
Messages : 52
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Oui, en tous cas en ce qui nous concerne chez les Europe (section garçon) de super camps, des CEP de qualité et qui se renouvellent, et un conseil fédéral topissime, et des CEP 3° degré qui continuent, et tout çà loin, très loin, très très loin de la crise de renouvellement strasseuse qui, contrairement à ce qu'on aurait craint, n'a pas nuis à l'enthousiasme des p'tits gars et de leurs grands frères chefs.
Et j'espère qu'il en fut de même chez tous nos frères scouts des autres assoces.

(par contre en Algérie, sacrée crise de légitimité et d'identité...)

Vincent
279
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Communication bienvenue ce mois-ci ans le Relais de poste de l'AGSE de la part de nos commissaires.
Rien de spécial, mais au moins on les entend ! C'est bien.

Ah si, il y a un truc sur lequel j'ai tiqué.
Il est annoncé qu'il avait été prévu, après l'AG du 15 mars 2008, "de provoquer une réflexion de fond sur notre raison d'être, nos fonctionnement et nos missions".
J'ignorais cela tout comme j'ignorais que nous traversions bel et bien une crise d'identité. Ces jours de réflexion avaient été anticipés et faisaient bien écho aux problèmes déjà évoqués pendant l'AG. La crise date donc de bien avant ce pseudo coup d'état ! Je suis heureux de voir qu'au moins nue vraie réflexion était en préparation et pas seulement un discours à la "Tout va très bien madame la marquise".

Ces jours de réflexion les 4 et 5 octobre prochain seront encore plus les bienvenus après, et c'est un très bon moyen de sortir de cette crise : réfléchir ensemble sur ce qui nous identifie et sur notre façon de fonctionner.

C'est très bien ! Les garçons du mouvement ne sont déjà plus les mêmes qu'il y a seulement 10 ans, beaucoup de choses ont changé dans les mentalités (avec l'ère internet et téléphone portable, j'estime). Réfléchir sur notre identité dans ce contexte sera, je l'espère, instructif.
280
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Ronin (S)
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Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
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Il y a eu des évolutions dans nos statuts associatifs ces 10 dernières années.
Je dirai plutôt que nous avons continué sans en tenir compte dans notre fonctionnement hiérarchique, ce qui a abouti à une crise de gouvernance. Pour autant, faire le point sur son identité ne veut pas dire "crise identitaire" ! Au contraire, cela peut être une façon de réaffirmer son attachement aux textes fondamentaux tout en s'ouvrant vers l'avenir !
281
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Luc
Membre banni
 
Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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RS
tu sert aussi la soupe.

Citation:
Au contraire, cela peut être une façon de réaffirmer son attachement aux textes fondamentaux tout en s'ouvrant vers l'avenir !


Ta phrase n'est pas assez precise, "l'avenir", c'est um mot. Explique donc le sens de l'avenir a l'AGSE plutot que de citer comme un mot qui sonne bien.

Ne fait pas comme les politiques donne du sens; merci



[ Ce Message a été édité par: Webmestre le 26-08-2008 à 12:14 ]
282
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Tugen
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Nous a rejoints le : 24 Juil 2008
Messages : 620

Réside à : Bretagne
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Citation:
Le 2008-08-26 00:27, RS mac25 a écrit :

Il y a eu des évolutions dans nos statuts associatifs ces 10 dernières années.
Je dirai plutôt que nous avons continué sans en tenir compte dans notre fonctionnement hiérarchique, ce qui a abouti à une crise de gouvernance. Pour autant, faire le point sur son identité ne veut pas dire "crise identitaire" ! Au contraire, cela peut être une façon de réaffirmer son attachement aux textes fondamentaux tout en s'ouvrant vers l'avenir !


Je pense effectivement que l'un des chantiers est de réfléchir au mode de gouvernance dans l'association.
Le rôle de chacun :
. Du conseil d'administration,
. Des commissaires généraux,
. Des autres commissaires (provinces, district),
. Des différents conseils.
Le mode d'élection des administrateurs.
La durée des mandats ou des fonctions.

[Quant au livre blanc], Moi, je trouve ce document plutôt bien. On peut mettre à jour ou clarifier notre projet sans pour autant le remettre en cause.
Par contre, ce document n'est pas intouchable. D'ailleurs les anciens COgé si était employé.
C'est aussi le mode de décision et le mode de réflexion qui compte pour faire partager un changement ou un projet.



[ Ce Message a été édité par: Webmestre le 26-08-2008 à 12:16 ]
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  Je suis toujours prêt  Profil de Tugen  Voir le site web de Tugen  Message privé      Répondre en citant
Ronin (S)
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Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
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Je pense comme Tugen qu'il faut "adapter" notre fonctionnement interne, le moderniser... Si la nouvelle équipe ne le fait pas, la crise ressortira régulièrement. En espérant qu'elle ne perde pas toute son énergie à aplanir les tensions !

Pour ce qui est du livre blanc, il faut continuer à s'appuyer dessus (c'est mon avis et je ne suis pas porte parole des nouveaux cogé !) et quand je parle d'avenir, il s'agit des orientations 2007-2010 votées en AG que la nouvelle équipe entend bien faire siennes (cf dernier RdP cité par Zèbre).
On change de méthode pour y parvenir : le président change de premier ministre mais ne dissout pas l'assemblée nationale !
De toute façon, la prochaine AG de mars 2009 parlera d'elle-même : si le score du oui ne remonte pas alors oui, on pourra parler de crise identitaire après celle de gouvernance !

Lorsqu'on est en crise de fonctionnement, il faut faire attention à la "réflexion identitaire" ; c'est à double tranchant :
les uns peuvent accuser les autres de vouloir changer d'identité, voire élaborer des théories de complots !!!
Pour moi, il faut un peu de recul sur la crise elle-même pour le faire sereinement. "On ne change pas de cap lorsqu'on est dans le brouillard... "
C'est en cela que je parle d'avenir qui ne doit pas être uniquement bâtie sur l'analyse du passé mais également sur une anticipation du devenir des jeunes, de la société, de l'Eglise... (exemple de l'enquête BPXXI chez les éclaireurs, pour mettre en avant les outils de la méthode les plus adéquats... C'était l'actuel CNE qui avait mené cette enquête et à ma connaissance, il n'a pas "été démissionné", signe supplémentaire de continuité et volonté d'unité)

Voilà, Luc, je précise le fond de ma pensée mais les détails sont à la charge de ceux qui ont mandat exécutif !

Dans le livre blanc (2è édition), je trouve l'annexe historique du mouvement un peu "légère" sur certains épisodes ou crises précédentes. Comme nous en avons parlé plus haut, sommes-nous bien placés pour porter un regard objectif sur notre histoire ?
284
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Irbis
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Citation:
Le 2008-08-26 10:24, RS mac25 a écrit :

(exemple de l'enquête BPXXI chez les éclaireurs,


Excusez mon inculture et ce petit HS, mais qu'est-ce que l'enquête BPXXI ?
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Tugen
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Nous a rejoints le : 24 Juil 2008
Messages : 620

Réside à : Bretagne
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Citation:
Le 2008-08-26 12:11, Soazig a écrit :

Citation:
Le 2008-08-26 10:24, RS mac25 a écrit :

(exemple de l'enquête BPXXI chez les éclaireurs,


Excusez mon inculture et ce petit HS, mais qu'est-ce que l'enquête BPXXI ?

J'avoue aussi mon ignorance sur ce truc.
Il y aura eu une enquête éclaireur dans la maison Agse.
286
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Ronin (S)
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Pour faire court sur ce HS, BP XXI était une enquête sur les 12-17 ans (début des années 2000), scouts et non scouts, qui a contribué à déterminer les orientations pédagogiques éclaireurs de ces dernières années... En gros, si BP débarquait à l'aube du 21 siècle, comment aborderait-il les jeunes ? Sur quel point de la méthode mettrait-il l'accent ? etc...
Donc une réflexion sur les outils plus que sur la méthode elle-même.
287
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Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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[...]

Donc, vous conservez le livre blanc, c'est a dire le travail de vos prédécesseurs et n’avez rien a amender autres que l’histoire de l’association ? Je reste dubitatif, car revenir plus aux textes fondamentaux c’est refaire le livre blanc. Je ne comprends pas trop comment vous allez faire ?

Puis, il y a toujours des questions sans réponses a savoir pour qui l’AGSE roule ? ou se situe l’AGSE dans la France d’aujourd’hui (voir l’Europe).
Il fut un temps ou l’AGSE c’était fixé l’objectif d’être number one en tout. Je ne sais pas trop dire ce qu’est l’AGSE aujourd’hui ? les SUF ca va, les SGDF ca va, les EEUF ça va, mais l’AGSE est réellement une matière instable.

J’aimerai que l’on puisse aujourd’hui compter la pratique religieuse des groupes, combien vont passer au latin ? et qui préservera un équilibre. A moins que l’intention soit bien cela, faire de l’AGSE le collecteur des tridentins (que j’estime entre 4000/5000) et renforcer par opposition sa position dans le scoutisme ? l’AGSE est elle une proposition tridentine (qui manque dans le scoutisme)

Pour qui et quelle idéologie roule l’AGSE ?
Y’a t’il un concours d’effectif et de puissance entre les SGDF et l’AGSE qui est en train de renaitre ? (ou va renaitre)

Si ma memoire est bonne cette etudes est du fait de l'AGSE pour les besoins de l'AGSE et n'a jamais été rendu public, mais je peux me tromper.

[ Ce Message a été édité par: Webmestre le 26-08-2008 à 16:08 ]
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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RS mac25dit

En gros, si BP débarquait à l'aube du 21 siècle, comment aborderait-il les jeunes ? Sur quel point de la méthode mettrait-il l'accent ? etc...

oulala faire parler les morts!! quelle facilité, quel danger!!
nous avons les 5 buts et les moyens, alors c'est aux générations à venir à faire évoluer et adapter la méthode.

je sors c'est hors sujet
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
COK
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Nous a rejoints le : 16 Juin 2004
Messages : 1 643

Réside à : Montpellier
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