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| Auteur | SdF, GdF, SGdF et CCFD |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Dingo il s'agissait des prises de position du Président actuel du CCFD. Quand on occupe un poste officiel dans un organisme il existe un risque que des prises de position publiques bien que personnelle puissent être considérées comme reflétant les orientations officielles de l'organisme que l'on dirige. C'est pourquoi des clarifications peuvent s'avérer nécessaires pour dissiper les doutes.  53       |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Attention, ne pas confondre M Guy Aurenche et votre Guytounet chéri...  Sinon on s'y perd... 54 |
| Voyageur Membre
Nous a rejoints le : 29 Juin 2009 Messages : 46 |
Le webmaster avait raison en proposant de laisser tomber 55 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Hier lors d'une réunion importante, j'ai pris des positions engageant l'organisme que je préside, puis en sortant, j'ai discuté avec certaines personnes de tout à fait autres chose, mais qui me tiennent à cœur dans le cadre politique . Je n'engageais alors que moi même, si on n'arrive pas à dissocier le représentant de l'organisme et l'individu citoyen libre avec des opinions personnelles où on vas. Sous ma douche, devant ma cuisinière à gaz je ne suis que moi même avec des positions claires. Quand je représente ma fédération, je ne suis que le porte parole de toutes les sensibilités qui m'ont fait confiance, à la limite je ne suis qu'une petite partie de moi même. Pour cette personne ou pour d'autre, chacun doit tenir compte de cette possible dichotomie. 56 |
| Fab Membre familier
Nous a rejoints le : 11 Mai 2005 Messages : 493 Réside à : Rosny-sous-bois (Est parisien) |
Il y a tout de même une différence entre donner son opinion en tant que citoyen lambda, et la donner en tant que représentant de telle association. Guy Aurenche l'a fait en citant son rôle de directeur du CCFD, comme s'il voulait engagé tous ses membres dans son "combat". C'est autre chose de parler en son nom propre. Bref, le sujet était sur le lien des SGDF et du CCFD, maintenant on parle de la maladresse, voir pire d'un représentant du CCFD, on n'appelerai pas ça du déviage?  57 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
C'est peut être un déviage, mais c'est aussi une mise au point bien souvent nécessaire... (au fait il est directeur ou président... c'est pas la même chose, l'un est un administratif avec ou sans mandat de représentation autre, l'autre à un mandat formel)
Le citoyen lambda qui donne son opinion, et incidemment justifie sa position compte tenu de son expérience humaine en tenant telle ou telle fonction, n'implique pas qu'il parle au nom de la structure qu'il représente aussi, mais pas forcément en l'occurrence. comme dirait ma grand mère, la critique est aisé, l'art en est plus difficile. Arrêtons donc de faire des procès d'intention ici ou là et regardons les actes, les faits et les fruits issu de l'arbre. Si les fruits sont bon, qu'importe de quel bois on s'est servit pour faire le porte-greffons. 58 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
D'après le CCFD il serait Président, Dingo. Essayons de comprendre qu'il existe des familles qui mettent leurs enfants aux scouts pour faire du scoutisme et qu'elles se posent des questions lorsqu'elles lisent dans la presse des prises de position de dirigeants (scouts ou liés au scoutisme) sur des sujets sensibles à propos desquels les opinions peuvent être partagées : mariage des prêtres, libre disposition du corps de la femme, une certaine forme de développement ou de tiers mondisme. Certaines associations demandent de leur dirigeants une neutralité complète dans le domaine politique pendant leur mandat (cela n'interdit nullement d'avoir ses opinions ou de voter) car elles pensent que des prises de position d'une personne exerçant des fonctions officielles au sein d'une association peuvent être perçues comme une prise de position officielle de l'association et donc nuire à son image qui est aussi celle du mouvement scout dans son entier. 59 |
| Daguet Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Sept 2003 Messages : 173 Réside à : Genval, Belgique |
Excusez-moi de vous demander pardon, les gars... Mais, mais je m'interroge sur la justesse du terme "déviage". Je puis me tromper, mais garde l'impression que vous faite l'amalgame en pensant au substantif "déviation", alors qu'on devrait peut-être parler de "dévoyage", qui est une action consistant à écarter de la bonne voie. Dans le dictionnaire de la langue française de Littré, dévoyer signifie "écarter de la voie à suivre, de la bonne direction, du bon chemin". Mais je ne suis qu'un pôvre belche peu lettré, et c'est pourquoi je ne voudrais pas trop vous faire la leçon. Pour le reste je me marre d'observer qu'il fallait peut-être changer de disque voici quelques jours, et cesser d'encore et toujours ressasser la question du conflit de personnes qui a secoué l'équipe dirigeante de la fse, en donnant l'occasion à quelques-uns de ses bons copains de mettre et remettre de l'huile sur le feu plutôt que de calmer le jeu. D'autres questions peuvent nous interpeller aussi, notamment à propos de certaines prises de position du CCFD, organisme très très proche d'un autre mouvement de scoutisme. Ont-elles l'heur de plaire à tout le monde... à moins qu'il soit devenu préférable de baisser les bonnes tentures occultantes ? 60 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Je relisais ton profil Daguet et je crois que tu mets bien le doigt là où il le faut, le scoutisme est avant tout un jeux, un loisir par lequel les jeunes qui, par la grâce des différences d'age, nous sont confiés peuvent évoluer en enrichissant leur personnalité par l'autonomie, la prise de responsabilité, la compétence technique dans la débrouillardise. Foin de prise de tête pour couper les cheveux en quatre de la mouche que l'ont va empaler par l'oreille droite ou l'oreille gauche. ça c'est de la prise de tête d'intellectuels qui ont besoin de phosphorer.
Venez donc autour d'un feu de veillée, ça ramène les chose à leur juste valeur, et faisons donc comprendre aux familles dont tu parles Old que le scoutisme n'est pas pernicieux, pas plus à la FSE aux Riaumont qu'aux SGDF, pour autant que les chefs de terrains fasse du scoutisme par le jeux, la vie dans la nature, la découverte de soi, l'esprit de service et l'autonomie que le jeune va acquérir en devenant adolescent. 61 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Dingo tu nous parles des jeunes louveteaux et éclaireurs et c'est vrai que ce qui importe c'est le jeu, la vie dans la nature, la découverte de soi, l'esprit de service et l'autonomie à cet âge là. Par contre à l'âge disons routier/guide aînée/compagnon et jeune chef on peut craindre qu'un seul son de cloche dans les revues d'un mouvement ne soit une tentative plus ou moins rampante de formatisation des esprits. Tu sais que des parents on fait le choix à certaines époques et encore de nos jours de retirer leurs enfants pourtant adolescents de lycée d'états parce qu'ils craignaient qu'on les endoctrine pour les confier au privé. Tout enseignant sait comment il est facile de manipuler de jeunes esprits en présentant les choses d'une façon biaisée, c'est une tentation lorsqu'on est persuadé que ses croyances sont les seules valables. Les appels à manifester pour ceci ou contre cela au sein des mouvements scouts ça existe malheureusement au point qu'il existe des pays où le scoutisme est entre les mains du parti au pouvoir (souvent parti unique de droit ou de fait) et d'autres ou le scoutisme est divisé sur des bases politiques ou idéologiques. Pour ces raisons on peut concevoir que des adultes craignent que leurs enfants puissent être manipulés à leur insu lorsqu'ils apprennent que des responsables n'hésitent à soutenir tel parti, telle idéologie, telle tendance susceptible de diviser et non de rassembler la communauté (ou les communautés) à laquelle ils appartiennent. Ce n'est pas le scoutisme qui est pernicieux mais l'utilisation que l'on peut en faire en cherchant non à former des citoyens mais des militants. Ce n'est peut-être pas le cas actuellement avec les SGdF, mais la connaissance de l'histoire des mouvements scouts peut rendre méfiant. 62 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
mais que veux-tu exactement dire Old avec tes sous entendus à deux balles. Tu nous la joue Mr Machin signe à titre perso une pétition . Mr Machin est aussi Président d'une association directement missionné par la CEF, dans cette assosiation, il y a un mouvement scout. Donc ce mouvement scout manipule les jeunes... C'est fort, franchement... Là tu nous fait ton show traditionnel (traditionnaliste  ) sur la manipulation bolchevique, teinté du "méfiez-vous parent naïfs, du théologien de la libération avec le poignard entre les dents"...Alors maintenant parle un peu clair mon grand : tu veux dire quoi exactement et précisément : Les SGdF manipulent des jeunes, appels à manifester, soutiennent un parti, une idéologie ? On pourra répondre argumenter mais là tu vois, à part nous parler de tes fantomes et laisser poindre ta paranoia, je vois pas trop... Ou alors, une fois de plus, tu nous refais ta guerre perso, bien vérouillé sur tes traumatismes qui datent maintenant de quoi 15 ans, 20 ans ? 63 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Je ne suis pas si sur que old,nous parle de fantômes du passé sans importance.Ni parti en grande croisade parce qu'un traumatisme de jeunesse secoue son grand âge.
Il pose une vraie question de fond et de forme, qui en appellent d'autres par cascades. d'ailleurs quand on parle de revenants...c'est parce qu'ils reviennent...ou que par méfiance, on aimerait que cela ne se produise pas.....Le meilleur moyen c'est d'exorciser définitivement ledit fantôme, qu'il soit réel ou supposé...sinon dans cinq ans on le revoit. Emmener des mineurs participer activement à une action organisé est ce un acte reigieux/politique ou non? La question se pose à propos du C.C.F.D. et pourrais se poser avec d'autres... Est ce que les parents en sont avertit? Si oui, quand et comment? (A la rentrée scoute ou la veille au soir ou le gamin est censé venir?) Pour les parents, qui ne veulent pas que leurs enfants participent, quelle activité de remplacement à -t-on mis en place afin de ne pas pénaliser ce scout ou ces scouts par rapport aux autres? A prioris je ne serais pas contre telle ou telle activitée, Mais je serais très attentive à la sensibilité des parents et des mineurs, si cette activité non indispensable pour faire du scoutisme était à faire dans l'année. Je me poserais aussi en toute franchise, si l'action une fois vécue par les jeunes, peut avoir un impact sur eux qui soit durable? Et si ce n'est pas une forme de manipulation que nous risquons de produire? ( Que l'on peut faire consciemment ou non en tant que chef vers eux) Qu'il s'agisse du C.C.F.D. ou un autre organisme de bienfaisance. 64 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
c'est sur qu'avec le dernier post on est bien avancé !!!!  65 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
 Dingo, 
 Mais tu peux toujours le faire avancer toi aussi...hein, ne te prive pas. 66 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Mon pauvre Guy tout de suite l'amalgame et les attaques personnelles quand on ose soulever quelques questions au sujet de ton mouvement. Quelle bassesse ! D'ailleurs ces interrogations ne concernent pas les SGdF en particulier mais le mouvement scout en général, tu sais très bien qu'il n' y a pas si longtemps un mouvement qui siège à côté du tien au SF appelait ses jeunes à manifester contre une loi votée par le Parlement de manière démocratique (disons constitutionnelle), cela a quand même soulevé un certain nombre de questions. Comme l'utilisation d'un fichier scout d'une autre association par un parti de la droite extrême il y a un peu plus longtemps. Car ces questions concernent l'indépendance du mouvement scout par rapport aux idéologies quelles qu'elles soient. Certaines questions se posent également quant à la neutralité du CCFD dans le traitement de certains dossiers (comme celui du Cameroun) encore aujourd'hui et à cause des prises de position de son Président (vous remarquerez que ce n'est pas moi qui a soulevé le lièvre). Des personnes aimeraient avoir des éclaircissements. Le fait que les SGdF soient membres du CCFD et le soutiennent dans ses actions soulève une question : les SGdF en tant qu'association de scoutisme sont ils solidaires des prises de position du CCFD et/ou de son Président, oui ou non ? Si oui les parents qui mettent leurs enfants aux SGdF ont-ils été informés sinon consultés ? Si l'AGSE publiait dans sa revue pour chefs l'appel d'une association appelant à à contester dans la rue certaines lois votées démocratiquement que n'entendrait-on pas dans le Landerneau scout sur d'autres forums avec raison me semble t-il ? Ne serait-on pas en droit de se poser également des questions sans que l'on essaye sur l'autre bord de fouiller dans le passé d'untel ou untel des intervenants pour le disqualifier d'office. 67 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Ca m'amuse assez de lire ça dans ta bouche, Guy, j'ai l'impression d'un "déjà lu"...  Très amusant.
Pour autant, dans le cas précédent comme dans celui-ci, je ne vois pas à quoi cela nous mène. A un détail près : Les SGdF sont-ils membres du CCFD, auquel cas Old a raison, ils ont le devoir de faire attention à ce que leur institution proclame et de se désolidariser si leur institution dérape, ou ne sont-ils que partenaires, associés, auquel cas les dérapages du partenaire ne regardent que lui, les SGdF étant juste des aides bénévoles qui apportent du soutien à cette assoc pour tout ce qu'elle fait de bien. Pour moi c'est du second cas qu'il s'agit, et cette discussion ne mène donc vraiment à rien et n'a pas de raison d'être. 68 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Quand j'étais au SDF, on ne se préoccupait pas du tout du CCFD. Le seul souvenir que j'en ai, ce sont de la publicité du CCFD sur le journal "Scout" des SDF. Sur toute les revues, il y avait une page consacré au CCFD. Je crois que mes parents ne s'en sont pas du tout préoccupé car ils ne savaient pas. Ils n'ont pas été consultés, ni informés. Et dans la troupe, ce n'était pas notre cheval de bataille. Bref, on s'en foutait royalement. Bon, après, je ne sais pas si j'ai fait avancé la chose. 69 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Oh le joli procés en sorcellerie, chouette, ça sent le fagot. Donc M Aurenche signe une prise de position avec d'autres "personnalités" à titre perosnnel, sans même mentionner l'association dont il est président et le CCFD, ses membres et l'eau du bain deviennent complice d'une atteinte à l'Eglise, au trés saint pére, à la sainte doctrine, c'est ça l'idée ? Donc mon cher Old, toi qui cherche la vérité, le jour où le CCFD prendra une "position officielle" nous pourrons reparler de la position des SGdF sur cette "position" car en tant que membre du CCFD, il sont de fait un peu concernés. Pour l'instant, il n'y a pas de prise de parole officielle du CCFD. C'est sûr que pas mal de mouvements scouts ne sont pas concernés par ces questions : ils ne sont membres de rien, partenaire de personnes et s'autosuffisent pour tout, même en Eglise. C'est un choix, pas celui des SGdF. Ton exemple, dans le cadre "méthode de l'amalgame", avec l'appel à manifesté contre une loi votée, mériterai que tu cites l'association, là encore pour éviter toute manipulation : tes posts fourmillent d'exemple de mouvements scouts mais ne cite qu'une seule association à charge : les SGdF. Mon point de vue sur cet exemple : ce n'est pas acceptable qu'un mouvement prenne ce type de position "officielle", pas plus ni moins d'ailleurs que de suggérer ou laisser dire par exemple que la loi française sur l'IVG n'a pas à être respectée. Enfin, sur cette prise de position, mon avis perso : j'aplaudis à deux mains et je la trouve pertinente. je ne vois pas un mot qui me choque dans cette "interpellation" mais je comprend parfaitement que cela en choque certains. J'aimerai tant qu'elle soit entendu et discutée. ëtre catholique, faire Eglise c'est aussi réagir, penser et écrire... 70 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Bah voila, il suffisait de le dire. Les propos de M Aurenche ont été proférés à titre personnel et n'engagent aucunement l'association dont il est le Président et par conséquent pas les associations partenaires du CCFD. Contrairement à ce qu'on pourrait croire je respecte ton avis personnel Guy, du moment qu'il n'engage que toi-même et donc aucune des associations et organismes dont tu pourrais être membre. Sur d'autres fuseaux concernant d'autres associations autres que les SGdF il m'est arrivé d'intervenir pour critiquer certaines postions ou demander des précisions sur certains points, prière de s'y rapporter. Ne pensez pas que je fasse une fixette sur les seuls SGdF, il se trouve que ce fuseau les concerne et non l'AGSE, les EEDF, l'ASPS, les SGDB ou toute autre association française. 71 |
| Voyageur Membre
Nous a rejoints le : 29 Juin 2009 Messages : 46 |
Mais Buffle, tes parents et toi même étiez des inconscients !!! C'est bien connu encore plus aujourd'hui qu'hier le danger marxiste nous guette. La planète entière se souci des positions du CCFD, des liens étroits qui unissent les SGDF avec cette association quasi terroriste présidée par un ultragauchiste qui d'ailleurs, je pense doit avoir des liens avec le NPA. D'ailleurs si on écoute certains, il faudra proposer des activités de substitution le jour de la quête pour l'assoc Raoul FOLLERAU qui développe des activités tiers mondistes. On a pas encore parler du Secours Catholique mais celà ne va pas tarder... Et tant qu'on y est, on demandera aux parents d'imaginer des activités de substitution pour leurs chers petits. Et peut être même de les prendre en charge pendant que les chefs s'ccuperons des enfants des parents subversifs, ou pire inconscient du danger. Je rêve !!! D'ailleurs pour être concret les rentrées des unités sont en train de se préparer, je pense que comme objectif prioritaire on devrait commencer par un topo sur les liens incestueux entre les mouvements scouts et les differentes associations dangereuses avec lesquelles ils fricotent, celà va passionner les enfants et les parents. C'est une vraie priorité dans notre monde d'aujourd'hui non ? 72 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Dis moi Voyageur es tu toi même parent ? As-tu la responsabilité de jeunes adolescents particulièrement influençables par toutes sortes d'idéologies ? Tu dis avoir voyagé en Amérique Latine tu sais qu'actuellement dans plusieurs pays des réformes de l'éducation sont en cours pour ôter aux parents l'éducation de leurs enfants et la confier à un état qui cherche à les embrigader dans des milices comme autrefois dans le paradis tropical de Fidel Castro après leur avoir lavé le cerveau. Je me sens sans doute plus particulièrement concerné ayant une part de ma famille qui vit dans ce genre de pays, mais moi la manipulation des jeunes c'est un sujet qui m'interpelle, que cette manipulation soit le fait d'un gouvernement, d'un parti ou de gens qui ont une vision de la société que je ne partage pas. 73 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Je ne sais pas si mes parents étaient inconscients, je pense qu'il ne savaient pas que les SDF avaient une collaboration étroite avec le CCFD. Sinon, ils ne m'auraient peut être pas mis aux SDF. Ceci dit, à l'époque, mes parents voulaient me mettre aux SDE, et on leur avait dit que les SDE n'étaient pas catholique... Fin du HS Pour ma part, j'était trop jeune. Mais surtout, je suivais mon CT. Et avec lui, on ne faisait aucune activité en rapport ou pour le CCFD. Peut être, qu'il était au courant et qu'il ne voulait pas participer et adhérer aux positions du CCFD. J'avoue que notre priorité était de vivre des aventures passionnantes et pas de se préoccuper d'organiser des activités pour le CCFD. 74 |
| Voyageur Membre
Nous a rejoints le : 29 Juin 2009 Messages : 46 |
Cher Old j'ai l'immense chance d'être parent de 4 enfants de 13 a 20 ans, d'être plutôt de familles nombreuses et d'avoir la chance de pouvoir acceuillir amis et cousins. Et comme c'est pas assez, d'être en responsabilité locale dans la branche ainée des SGDF, soit environ 150 jeunes. J'espère que cela te rasssure sur ma petite experience qui n'est rien de plus que ce qu'elle est. Nous essayons (que peut on faire d'autres avec les jeunes que d'essayer ?) avec nos enfants et les jeunes de les aider à reflechir et discerner (ca marche pas à tous les coups), mais en tous les cas, dans ce cadre, moi je les sens beaucoup moins influencables que tu ne le dis. Nous sommes des enfants de Jean Paul II, et je n'oublie pas que ses premiers mots de pape étaient "n'ayez pas peur". Notre conviction c'est que c'est plus en ouvrant les yeux des jeunes sur les réalités du monde quelles qu'elles soient, de leur permettre d'en découvrir certaines, que nous les aiderons à devenir adultes et autonomes, qu'en clouant fenetres et volets pour les proteger. C'est pas pour autant que nous sommes alter mondialistes ou tout autre chose du genre. Bien sûr que les risques de manipulation existent, je pense bourlinguer assez pour mon boulot pour avoir une bonne idée sur la question. Mais j'ai pas besoin d'aller en Amérique latine, je peux te parler de mouvements ou groupuscules situés à deux rues. Pour en revenir au thème du fuseau, si dans notre société d'aujourd'hui,le plus grand risque que courrent nos enfants c'est la manipulation par le CCFD, je dors tranquille. Malheureusement, je ne pense pas que ce sois le cas. Fin de l'alerte. 75 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Merci de ta réponse Voyageur. Etant bien plus enfant de Mai 1968 que de Jean-Paul II et ayant été étudiant à Nanterre puis enseignant dans le secondaire pendant une décennie je suis sans doute bien plus sensible que d'autres aux manipulations des esprits par des adultes en position d'éducateur. Si on utilise l'enthousiasme des jeunes pour une cause (aussi bonne soit-elle) en ne leur proposant qu'une seule grille d'analyse, en privilégiant une vision, un seul angle d'approche, par rapport aux autres, en ne fournissant pas toutes les données du problème, en ne laissant s'exprimer que les opinions d'un seul bord, comment peut-on qualifier cela ? Quittons un moment le cas du CCFD. En début d'année certains évènements se sont produits à Gaza, sur certains sites internet des groupes de scouts étaient invités à condamner l'action d'Israël. mais pas une seule fois on ne mentionnait les attentats terroristes meurtriers commandités par le Hamas opérant depuis le territoire et la position de l'Etat d'Israël dans le conflit. Moi j'appelle cela de la manipulation, ai-je tort ? Les raisons du sous développement sont multiples si on veut être impartial il faut toutes les présenter, et aussi exposer les théories qui ne sont pas dans "l'air du temps". Si on privilégie une seule explication, une seule approche, est-on impartial, une qualité selon moi indispensable quand on prétend faire œuvre d'éducateur ? Un autre exemple le réchauffement climatique. Que penser d'un mouvement scout qui ne proposerait à ses membres que l'explication "politiquement correcte" qui privilégie les causes anthropiques en ne mentionnant pas la vision d'autres scientifiques qui parlent de cycles climatiques, ferait-il œuvre d'éducation ou serait-il partisan ? J'ai peut être une vision erronée du scoutisme, mais le voir utilisé par des groupes religieux, politiques, syndicalistes, idéologiques de tout poil pour privilégier une vision du monde et de la société, une seule explication des rapports de l'homme et de son environnement ça me hérisse le poil. Et cela même si parfois je peux partager cette vision du monde, ces opinions politiques et/ou religieuses. Mais j'ai sans doute été perverti par mes maitres laïques et les jésuites que j'ai fréquenté qui cherchaient plus à nous apprendre à faire des choix réfléchis qu'à nous influencer et pour ce faire laissaient leurs convictions à la porte. 76 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Old tu n'as pas tout à fait tort, mais pour avoir entièrement raison, il nous faudrait ne mettre nos enfant que dans des écoles qui ne seront pas du tout influencées par la pensée unique - par exemple sur la problématique du réchauffement climatique - ne choisir que des chefs ou éducateurs ou encadrement également non "pervertis" par cette même pensée, et là on tomberait dans l'excès inverse. 77 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Des écoles où la parole des parents a plus de poids que les syndicats où le Ministère ? Cela existait autrefois chez les Jèz... ou dans le privé hors contrat (et je ne pense pas qu'au privé catho) 78 |
| Webmestre Administrateur
Nous a rejoints le : 25 Oct 2004 Messages : 1 261 |
La question sur le CCFD étant close, grâce à l'éclaircissement de Guy, tout autant que déplacée et sans objet, le fuseau sera fermé.
Je vous invite à ouvrir un nouveau fuseau si vous voulez parler des dangers (illustrés) de la manipulation de la jeunesse.  80 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 04-09-2009 à 08:32
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