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| Auteur | Scoutisme et inculture |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: rassure toi tu n'es pas le seul sauf que pour les cépes 
moi c'est les truffes on échangeras. 
merci hocco de ta sagesse, mais entre l'étrille et la superbe, je n'arrive pas a savoir ce qui fait le plus mal, quoique la superbe quand on sais de qui ça vient on accepte, alors que l'étrille sans savoir de qui c'est, c'est moins acceptable! Alors on se la fait quand cette bouffe des vieux ??!!!!!!!! je propose magrets de canard aux truffes accompagnées pommes de terres sarladaises, avec une omelette de cep en entrée. Hocco nous amènera du vin jaune du jura vous êtes partant tous les 4 on fait ça pour la prochaine saint Georges et on invites tous les jeunots qui veulent bien partager ces agapes.  47       |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Toujours partant pour se faire une bonne bouffe entre anciens, on peut même inviter Luc qui n'est pas un mauvais bougre une fois qu'il a retiré son masque d'imprécateur. On essaiera de ne pas de faire de citations en latin, quoique "vinum bonum laetificat...". (Excusez moi je n'ai pas pu résister, et encore vous évitez les citations en grec ancien, en arabe littéral, en guèze et en d'autres idiomes  ) 48 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Mais pourquoi une bouffe? La marche et le camp, ca n'a pas l'air de faire peur à Mendu! Et c'est bien mieux pour le coeur de l'ecclésiastique Old G. 49 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pas vraiment Luc, la marche et le camp, OK ! Je me sens gêné un peu sur ce forum, parce qu'il n'y a pas de jeunes qui interviennent .
Alors, les jeunes vous n'avez pas envi de foutre une avoine aux vieux ! Vous auriez tort de vous en priver ! Bon , c'est l'heure , je dois rentrer à la maison de retraite, et pas trainer sur internet ! 50 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Banco ! J'en ai aussi un peu marre de bouffer du clavier à longueur de forum scout 
J'ai à vous faire découvrir un ch'tit vin du Jura 100% Savagnin et un rouge Trousseau de chez Lornet. 51 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
on va vite ouvrir un fuseau
"Gueuleton des débris et menus public" 
on va se trouver un point central = Bourges c'est pas mal! Old nous apporte les bonnams et des pommes de terres je m'occupe des magrets et des truffes mendu 1 les oeufs et les ceps et hocco les liquides et on va s'en mettre plein la sous ventrière 
on invite isatis s'il est en france et il s'occupe de trouver une yourte  52 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
"il faut laisser du temps au temps"
c'est pas une chanson de barbelivien??? ca c'est de la citation
il baisse un peu old;-) mikross qui passait par la... 53 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Non c'est d'un ancien président de la République française qu'un intervenant sur ce forum appréciait beaucoup. 54 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
"il faut laisser du temps au temps" est effectivement une citation de F Mitterrand, c’est lors d’un débat télévisé (je ne sais plus lequel) qu’il a assis ce codicille a un journaliste pressé. F M avait le dont de contextualiser et de donner subitement du poids au mot.
Pour l’invitation de Luc : Je vous laisse faire votre gueuleton, je n'en suis pas et ne veux pas. Je ne vais en plus me complaire dans la compromission qui consisterais a foutre son cul sous la table et de bouffer tout en racontant des histoires (souvent du mal). Votre truc c’est un remake des Vamp’s, ca ferait plus un beau 21h sur TF1 ou M6 avec tout plein de sponsor et coupure publicitaire. Je ne sais qui vous espérez séduire a vous répandre de la sorte. Comme je le pense le sujet a fait pshitttt (ca c’est un autre) depuis pas mal de temps. 55 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Les vieux scouts se dévoilent sur la Fraternité ! Elle est triste la réalité, les vieux scouts qui donnent des leçons aux autres, la vérité c'est qu'ils ne pensent qu'à la bouffe !
Je suis prêt à parier, qu'ils sont tous plus ou moins au régime, et dès que leur femme a le dos tourné, il en profite ! Et ça vous parle d'inculture, pour la bouffe uniquement du pilchard , et de l'eau de source! Rappelez vous des menus au camp ! Ne jouez pas les amnésiques ! Pour la bouffe , ils sont tous d'accord, en plus si on sort une bonne bouteille.....Après tous les grands discours qu'on a entendus ici, et toutes les qualités pour être chef !!! 56 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je n'avais pas lu , le message de Luc, tout à l'heure quand j'ai posté le mien .
Mon comportement est tout à fait différent, par principe j'en serai, mais je reste convaincu que Paris est plus facile d'accès, et que cette rencontre doit être plus large ! 57 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Pour la petite histoire le titulaire de la francisque surnommé aussi le florentin - maitre consommé dans l'art de la séduction pour manipuler et dominer, mais aussi très fort dans l'invective gratuite, au moins une émule.  58 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Ne dévions pas, sur des terrains qui ne sont pas scouts ! 59 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Dingo, certains autres dans l'invective ne sont pas mauvais non plus et avec la culture en moins. Ca lis la lettre de Guy Moquet, ca se prosterne aux Glieres, et au salon de l'agriculture c'est "casse toi pauv ... ".
j'apprecie donc ton commentaire a sa juste valeur ! Mendu1, attention de ne pas trop taper dans le muppet's show non plus. 60 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
juste un mot hs à luc
ton analyse hâtive de propos simples, tes conclusions toutes aussi hâtives, te mettent complètement hors sujet, cherche un autre sujet d'invective, mais là tu as tout faux désolé de te le dire 61 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Citation:  62 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Pour répondre à la question initiale d'Old Gilwellian je pense que si une grande culture livresque n'est pas forcément impérative (j'espère) l'ignorance n'est certainement pas un devoir pour le scout. Il n'est jamais mauvais de se cultiver. Certes, le scoutisme, c'est d'abord de l'action, comme du sport, et on n'a pas forcément le temps de lire, étudier et comparer les nombreux ouvrages se rapportant au scoutisme. Si on veut se faire une opinion assez claire il faut pas mal s'investir en temps et en énergie. Cependant si les discussions "intello" peuvent être ennuyeuses ou parfois donner lieu à des cuistreries gratuites, elles ont au moins le mérite de dégrossir le travail de discernement par des exposés synthétiques et d'encourager l'esprit critique. Qu'on soit ignare ou savant il est toujours bon d'avoir et de garder l'esprit critique. Et même si on n'a pas tout lu, il est important d'être conscient des limites ou de la pertinence de certaines pratiques pour prendre du recul.
Af' 63 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Merci Af' de ces sages paroles ! 64 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Quel que soit l'âge et la culture livresque, ce qui nous réunit ici, c'est la passion du scoutisme ! C'est un bon point de départ pour une bouffe... au coin d'un bon feu de camp. Et oui, le style est important !!!
En terme de transmission du "savoir scout", il y a plusieurs axiomes incontournables : - "on a jamais vu une lampe éteinte en allumer une autre" (Ghandi. Désolé, c'est pas du père Sevin )
- le plus beau discours par le plus cultivé des chefs scouts ne sera entendu par les plus jeunes que lorsque ces derniers auront constaté que "l'intello" sait aussi planter sa tente et allumer son feu. (C'est bête un jeune scout en fait ! )
Bref, la question est : Comment donner envie au jeune chef scout de se cultiver ? Comment en faire un passionné de sa mission de chef lorsqu'il est encore en service ? Comment passer de "j'applique une recette sans vraiement comprendre" à "je maîtrise les bases de la méthode pour en explorer tout le potentiel" ? L'intuition génial de BP était de former des "maîtres en scoutisme", des scoutmestres, capables de penser par eux-même pour ne pas "schléroser" la méthode scoute. Quant on voit la diversité et la richesse des mouvements, on voit bien qu'il a également réussi sur ce plan. L'inconvénient, c'est la pluralité engendrée et le défi, c'est l'unité du scoutisme (y voir une richesse) ! A nous de jouer !  65 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
C'est vrai ça, on bivouac assis en rond autour de la flamme de la Fraternité, en espérant qu'elle nous éclaire et nous réchauffe !
la nourriture se trouve dans les fuseaux, c'est vrai bon sang ! 66 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Des maîtres en scoutisme, parfaitement, avec une solide culture scoute (lire ce qu'on demandait autrefois aux stagiaires de Chamarande et de Cappy) sachant le pourquoi du comment. N'est ce pas mieux que de toujours répéter la même chose par tradition (avec les déviations que cela comporte) en étant incapable d'expliquer pourquoi on le fait ? Sachant aussi que la culture ne se trouve pas que dans les livres, mais aussi dans les mains et les cerveaux, demandez aux Africains ! On s'éloigne alors d'une pseudo-ingénuité qui n'est qu'une forme d'obscurantisme. 67 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Malheureusement, je crains qu'on ne tourne en rond. Les plus instruits et expérimentés des sages capables grâce à leur parcours de discerner le vrai du faux n'ont que peu d'influence directe parce qu'ils n'exercent plus (ou ne souhaitent plus exercer) de pouvoir et les jeunes cadres qui peuvent encore avoir le faire n'ont pas le même recul. S'ils peuvent se cultiver par la lecture, ils n'ont pas le même vécu. En raison de leur jeune âge, leur culture aussi vaste soit-elle sera inévitablement limitée pour une grande part à la connaissance livresque.
D'autre part (mais c'est assez personnel) on n'oublie pas facilement celui qui le premier vous a tendu la main et vous a initié au scoutisme. Même si on découvre plus tard une imposture, on lui garde quand même une gratitude quelque part. C'est ça aussi l'effet "bivouac autour d'une flamme". Ça crée des liens qu'il est difficile de rompre malgré les désillusions et la distance. Af' 68 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Sois rassuré Mendu1 pour pouvoir accéder à un stage de Chamarande, même à l'époque où tu étais encore actif les chefs devaient posséder un minimum de connaissance aussi bien techniques que théoriques, les Mestres de Camp de Cham qui étaient loin d'être des imbéciles et possédaient un minimum de culture scoute y veillaient. La lecture des dossiers de Cham est très instructive à ce sujet, toutefois dans les revues comme Chef on ne cessait de se plaindre de la jeunesse des chefs, de leur manque de formation, de leur manque de réflexion, etc...
Je ne sais ce qu'il en est de nos jours mais les Commissaires Nationaux à la Formation SdF que j'ai côtoyé des années 70 à 90 étaient loin d'ignorer les textes de base et étaient parfaitement capables de citer B-P et le Père Sevin en stage de formation, même à des époques où on "réinventait" le scoutisme, certains étaient d'ailleurs toujours actifs au sein d'un groupe ou d'une unité si cela peut vous rassurer. Ce sont d'ailleurs souvent eux qui on fait rééditer les classiques, pas uniquement pour se faire plaisir. 70 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 18-08-2008 à 18:02
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