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| Auteur | Resistance et/ou dissidence |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Pour avoir essayer la résistance, je vote la dissidence !
Tiens, c'est exactement ce que j'ai fait il y a 1 an ...   1      |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Passer dans une autre association avec armes  et bagages ...
La résistance peut toujours casser. Pour résister avec une chance de succès, il faut être aussi fort que les "réguliers". Or, dans un mouvement, surtout aussi gros que les SGdF, les "réguliers", ou la Strasse, disposent de beaucoup plus de moyens que les éventuels dissidents. Et puis, un groupe qui part, ça fait souvent réfléchir ... Si quelques prêts-à-tout partent, ils peuvent aider d'autres qui le seraient moins à conserver leurs spécificités, le national préférant négocier plutôt que de se retrouver national d'un mouvement trop amaigri. Citation: 2 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
Tu parles !!!les scouts unitaires quand ils sont partis est ce que cela les a fait réfléchir?
Resister on a un exemple cuisant ils ont resisté quelque temps puis on les a chassé sans compromis. Créer un autre mouvement, il y a en déjà beaucoup. Donc on se ratache puis on se divise, bizzard. 3 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Néanmoins partir c'est donner raison aux tenants de la pensée unique, du scoutement correct, du Scoutisme Génétiquement Modifié, les laisser continuer leurs déviations. Aller chez la "dissidence" c'est conforter leur discours d'être les seuls scouts authentiques, labélisés, reconnus par l'OMMS et l'AMGE, leur laisser la légitimité de l'héritage du passé même s'ils foulent quotidiennement aux pieds ce passé et ne rêvent que d'extirper leurs racines.
Hélas résister est bien plus facile au plan local que lorsqu'on appartient aux hautes sphères. Les chiffres comparés sur les quarante dernières années prouvent que les hiérarques du Parti unique scout se fichent de la perte des effectifs comme de leur première chemise, du moment que les subventions ne baissent pas et que leur salaire est payé chaque mois. Les SUF n'ont pas été chassés on les a poussé à partir des SdF par l'usage de la "dégoutation", nuance subtile certes mais néanmoins réelle. Le tout c'est de jouer à la bernique aussi longtemps que faire se peut. C'est ce qu'on fait de nombreux groupes Unionistes au sein de la FEEUF pendant des années. En Belgique au sein de la FSC les Scouts 12-17 ont perduré plusieurs décennies. Si vous partez, faites le en masse pas groupe par groupe, et surtout faites le publiquement en le faisant savoir aux média, pas en secret comme des péteux, la queue entre les jambes. Un territoire qui perdrait le tiers de ses effectifs le même jour ça ferait mal et forcerait peut-être le national à réfléchir. Au Chili à la fin des années 60 le fait que que de plus en plus de scouts n'appartenaient plus à l'association reconnue força l'OMMS à suspendre la reconnaissance des Boy Scouts de Chile. Le jour où le nombre de scouts en dehors du SF sera plus important qu'au sein du SF, Genève sera forcé de réagir car le SF aura perdu toute légitimité, à moins bien sûr que l'on ne continue à truquer les chiffres des effectifs de manière éhontée en y incluant les usagers des colonies de vacances, les participants aux camps pour tous, les parents et amis, les gardiennes d'immeuble, les animaux familiers et que sais-je encore? 4  |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Si vous partez des SGDF, faites le dans un vacarme assourdissant ! Prevenez les médias, faites des contre réunions .
Je suis bien d'acord avec Old Gllwellian, un temps viendra où le SF n'aura plus autant de légitimité . 5 |
| popeye Joyeux membre
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 278 |
Pour ma part, quand j'ai quitté les sdf (lors de la première révolution), c'était avec près de la moitié du district. Cela s'est senti dans la vente des calendriers de la rentrée suivante (il fallait "se soumettre ou se démettre" dixit l'aumônier de district de l'époque). On a créé tout un district de Guides et Scouts d'Europe qui existe toujours et qui est actuellement très vivant. Je n'ai jamais regretté ma décision et aucun des autres chefs non plus. Quand je vois la qualité d'Esprit Scout de nos héritiers et la qualité de leurs jeunes cheftaines et chefs, j'en suis même très fier.
PS : il y a même l'une des troupes qui a brûlé symboliquement ses chemises rouges lors du premier feu de camp de son camp d'été. Vous avons tous été très marqués par l'intransigeance des dirigeants des sdf d'alors. 6 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
pour ma part je trouve déjà que les scoutes de frances avait déjà perdu beaucoup de leur légitimité. 7 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
C'est la luuuuutteuh finaaaaleuh...   
Aux armes, Citoyens  ! Combattons l'ennemi  ! Boutons l'impie hors de chez nous  ! De grace, abattez ces chiens d'infidèles qui osent se dire scouts alors que ça fait belle lurette qu'ils ne le sont plus !  
Organisons la résistance... "Et maintenant, quelques messages personnels : la casserole est en fonte... Germain aime Gertrude... le train de 20h32 aura du retard..." 
Autant j'avais déjà lu des vertes et des pas mures ici, autant je m'étonne que de tels propos diffamatoires puissent être tenus sur un forum accessible à tout public, même le moins averti... (Old Gilwellian, as-tu les preuves de tout ce que tu balance rien que dans ce fil ???) Et je m'étonne également de la naïveté ambiante qui semble régner ici... Qui propose de faire une pétition, qui veut démissioner, qui se tate pour fonder une nouvelle assoce... 
Et le pire dans l'histoire, c'est que ce discours est complètement biaisé : si on vous dit "ben c'est ça, partez ! Allez voir dans un autre mouvement si ça vous convient mieux !", on se voit rétorquer "Oui, mais c'est trop facile ça, on change tout et on vire ceux à qui ça convient pas". A l'inverse, si on dit "Oh ben non, partez pas !" on nous répond "ouais, à d'autres..." Donc faudrait savoir ! Mais bon, mon avis : allez donc voir ailleurs si ça vous chante, je vais pas vous forcer à faire un truc qui vous plait pas. Quitte à ce que les SGdF deviennent minoritaire parceque 75% des groupes auront changé leur fusil d'épaule... Le scoutisme des SGdF me convient, je m'y éclatte à fond, et je sais ne pas être le seul. Certes, le mouvement n'est pas parfait. Mais les autres ne le sont pas non plus, je crois... Le projet des SGdF, j'y crois, et je le défends. Que ça ne convienne pas à tout le monde, je le conçois, et ça m'empèche pas de dormir. De la même façon, le scoutisme que vous défendez ne convient pas à tout le monde, acceptez-le ! De toute façon, le jour où on trouvera un truc qui convient à tout le monde... 8 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
TaupeR je ne te croyais pas naïf...
Que les orientations prises par les SGdF te plaisent, je le comprends ; mais le sujet lancé est très loin d'être idiot... Même au sein de l'Equipe Nationale (je ne donnerai pas de noms) il y a de nombreux déçus. Les SGdF sont gérés comme une entreprise, pas comme une association, et même quand c'est le cas, c'est géré à la Téléthon, pas comme un Mouvement. Les salariés issus du scoutisme ne peuvent rien dire officiellement mais... Pour les bénévoles, il y a un certain ras-le bol ; des abandons. Alors sission, je ne le désire pas, il y a déjà bien trop d'associations scoutes en France, mais rejoindre les SUF pourquoi pas, mais il faudrait que les SUF acceptent des modifications, en sont-ils prêt ? je ne pense pas. Les SUF sont une sorte de Fédération de Groupes et les chefs de Groupe (pratiquement les mêmes depuis 1971) ne sont pas prêt à une quelconque évolution. Résistance ? TaupeR le montre bien : peine perdue. Solution ? je n'ai pas encore trouvé. 9 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Pour toutes les questions (pédagogie, uniforme, identité visuelle, etc.), il ne faut pas quitter l'association par mécontentement, mais combattre de l'intérieur. Montrer aux responsable que l'on est mécontant de ces choix qui se font trop souvant "sans nous", et proposer des solutions (parce que quand on critique, il faut aussi proposer au risque de se voir répondre que la critique est aisée mais l'art est difficile). Dire ce que lon pense aux AG, envoyer des lettres aux nationales, ou avoir un impact plus fort en réunissant avec soi l'unité, voire le groupe, etc.
Mais ne pas quitter le mouvement pour créer un mouvement indépendant: on risque alors de renouveler la scission SdF/SUF qui a eu lieue... 10 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Là dessus, je suis d'accord.
Créer encore un autre mouvement... 
Taupe, tu t'emportes un peu vite. La question posée est légitime, comme toujours dans les temps de profonde réforme : les chefs qui ont servi un idéal et qui voient cet idéal disparaître (ou croient le voir disparaître) ont des raison de se demander ce qu'ils vont faire. Certains proposent ceci, d'autre cela, il faut prendre ces idées pour ce qu'elles sont: des questions. (et y répondre). Borome: tu sais, le ras-le-bol des chefs se toruve dans d'autres mouvements. je crois qu'il provient d'une perte de 'lesprit scout en général, pas seulement chez les SGdF. Les FSE aussi font parfois peur à leurs effectifs avec un language médiatiquement correct et une perte du sens de l'aventure scoute. Mais tout le monde est sur la défensive : qui veut encore du scoutisme en France ? 11 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Taupe, les témoignages ne manquent pas de membres des SdF poussés dehors parce qu'ils estimaient prématurée l'application de réformes décidées par le sommet et qu'ils désiraient seulement rester au sein de l'association dans laquelle ils avaient milité durant des années et continuer à pratiquer une méthode qui avait fait ses preuves.
Il ne s'agit pas d'interdire à ceux qui le désirent d'appliquer ces réformes mais de pratiquer au sein d'une même association une pluralité fraternelle, hélas un certain prosélytisme de la part de cadres intermédiaires a souvent fait qu'il n'y avait pas d'autre choix que de "se soumettre ou se démettre". Durant des décennies exprimer son désaccord sur certains points, demander un dialogue démocratique, une réflexion en commun, une concertation entre la base et le sommet a presque toujours été perçu par ce sommet comme une tentative de putsch et très mal accueilli. Le résultat a été le départ de chefs valables, souvent avec leurs unités, leurs groupes, voire même des districts presque entiers. Tu peux consulter les travaux des historiens du mouvement (dont les ouvrages se trouvaient en vente à Promo Scout) et même les contacter si tu en as vraiment le désir, même si cela te gêne de l'admettre ce sont des faits attestés. Certains pays comme la Hollande ont choisi l'association unique pluraliste on y trouve des groupes très tradis avec un scoutisme proche de celui des SUF et des groupes coéduqués assez proches des EEdF, résultat la FSE n'a jamais vraiment réussi à s'implanter et les groupes indépendants sont une poignée négligeable. Taupe, si tu cherches des précisions sur des points précis je suis disposé à te répondre et te fournir des pistes de recherche (à moins bien sûr que tu ne récuses les nombreux travaux universitaires publiés ou en cours sur le scoutisme et le témoignage des anciens ou que tu ne sois pas autorisé à penser par toi-même et à te faire ta propre opinion). 12 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
Ce qui me fait surtout marrer (oui, oui, c'est bien le mot !) dans cette histoire, c'est que je suis près à parrier que sur 10 personnes qui disent qu'ils vont changer de mouvement, il n'y en a pas 2 qui le feront...
Faites une pétition, allez... Enfin, commencez-la... peu de chance qu'elle arrive au bout... et encore moins qu'elle soit prise en compte... La meilleure solution : continuez à râler ! 13 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Il est quand même intéressant d'avoir la vision d'un SDF, alors merci Taupe R de ton témoignage.
14 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Je suis malheureusement d'accord avec Taupe, bien peu nombreux ceux qui feront le grand saut. Quant à la pétition je doute qu'elle serve à autre chose qu'à se torcher…. Car on continuera à mépriser ceux qui pensent différemment.
L'attitude de notre frère Scout SGdF est hélas caractéristique de la direction du mouvement, la minorité a toujours tort et tant qu'elle se contente de raler dans son coin l'opposition est négligeable et elle ne suscite que des rires moqueurs. De toute manière on ne répondra pas à vos lettres. Grâce à ce comportement en quarante ans les SdF on perdu près des trois quarts de leurs effectifs. 15 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
Citation: Si tu fais la somme de tous les adhérents actuels à des mouvements de scoutisme, même en prenant en compte tous les petits groupes et groupuscules indépendants, tu n'arrive pas au chiffre des SdF il y a 40 ans... Donc dire que ça vient exclusivement de cette attitude de la part des SdF, c'est un peu facile. Qu'une partie vienne de là, je peux l'admettre, mais pas tout ! D'autre part, je ne savais pas qu'il y a 40 ans, les SdF comptaient 200000 membres, je me coucherais moins bête ce soir. Enfin, je crois qu'en 40 ans, il y a un paquet de choses qui ont changé... et pas que chez les SdF... Mais non, t'es pas si vieux, OLD Gilwellian  16 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
L'année dernière, les effectifs SdF ont augmentés de 100 adhérents. Est-ce que la tendance commencerais à s'inverser ? a-t-on demandé pendant l'AG.
TaupeR a raison : très peu de personnes changeront de mouvement. Il ne faut pas se faire d'illusions : les nouvelles pédagogies, quelles qu'elles soient, seront adoptées. D'autant plus facilement que (chez les GdF en tout cas) les chefs restent en moyenne 2 ou 3 ans. De toute façon, les cadres n'oseront pas s'opposer au national et les chefs, bien que râlants contre le national, se plieront aux conseils de leur cadres locaux et territoriaux. Ceux qu'ils faut convaincre à notre cause, ce sont les haut-cadres territoriaux (délégué territorial, responsables des pôles pédagogique, administratif et développement). Ce sont eux qui ont du pouvoir, auprès des chefs et auprès du national. 17 |
| Chamois Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Juin 2004 Messages : 232 Réside à : Savoie |
Citation: Il me semble que l'AG a montré cette année qu'elle avait les moyens de bloquer ce qui ne lui convenait pas. J'ai trouvé cela assez sain, même si finalement la question sur laquelle cela a bloqué est plutôt mineure (le logo). Lorsque Old Gilwellian affirme que la volonté est de fermer les groupes homogènes, je dirais que c'est faux et du moins que ça n'est pas porté directement par le national. A mon avis la fermeture de certains groupes homogènes se fera par des territoires ou des CDG qui n'ont rien rien compris à la possibilité d'une proposition duale. Certains groupes scouts/guides, devant la faiblesse ont déjà réuni leurs unités. C'est bien la preuve que la m**** se fait localement. La situation est plutôt différente de la réforme pionniers/rangers. Dans la réforme pionniers rangers, on n'avait pas l'équivalent de cette tentation de fusionner deux unités homogènes. Dans la fusion, cette tentation est beaucoup plus forte et elle est LOCALE. Après le national a peut être ses plans comme tu dis, mais je crois que malgré les pressions (LOCALES, je n'ai ajamis vu une pression nationale là dessus pendant ma vie scoute), de nombreux groupes homogènes de garçons ont largement survécu à la coéducation chez les SDF. La coéducation est avant tout la solution de facilité pour l'échelon local et si des groupes homogènes fusionnent en unités coéduquées, c'est d'abord à cause de cela. Enfin le discours actuel que j'ai pu entendre au niveau national n'est absolument pas de faire disparaitre les unités homogènes. Mais franchement l'homogeneité n'a rien d'incompatible avec une pédagogie commune, en particulier chez les scouts/guides et pios/cara. L'année prochaine nous ouvrirons certainement sur notre territoire un groupe non coéduqué et on nous y a plutôt encouragé au niveau national. Encore une fois, à mon avis les groupes et les unités entendent un discours qui est avant tout celui de leurs équipes territoriales, avant d'être celui du national. Le national est bien trop mauvais en com pour se faire entendre. Chamois PS : j'ai un peu de mal à voir comment on peut affirmer à partir de ce qui s'est passé il y a 30 ans, qu'il va se passer la même chasse aux sorcières actuellement. Les gens ont pas mal tourné depuis (en plus je croyais qu'on avait fait fuir tous nos anciens) 18 |
| Chamois Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Juin 2004 Messages : 232 Réside à : Savoie |
Citation: C'est parfaitement absurde de regarder une évolution sur 1 an. De même qu'il est absurde de dire "oh regardez ils ont perdu X adhérents pendant la fusion". Il est évident que la fusion va avoir fait perdre des adhérents au mouvement. La question c'est "est-ce que dans 3-4 ans les chiffres continueront de baisser ou est-ce qu'ils augmenteront". Une évolution ça se regarde sur un terme plus long qu'un an. De plus il faut savoir que si les SdF ont stabilisé leurs effectifs l'an dernier comme le signale loup amical, les Guides n'étaient pas dans ce cas. Enfin je suis curieux de savoir l'évolution des autres mouvements ces dernières années. Et encore enfin, on voit beaucoup de non SGDF qui disent qu'il faut quitter ce mouvement de vilain, ce qui montre toute la représentativité de leur avis au sein des premiers concernés, à savoir les SGdF. Chamois 19 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Les chiffres d'il y a quarante ans sont ceux que l'on peut trouver dans les revues officielles de l'époque. Que les autres associations du SF aient subi des pertes conséquentes peut aussi être attribué aux réformes introduites bien qu'il y ait d'autres causes, toutefois comment expliquer vous la progression des effectifs des associations pratiquant un scoutisme de tradition sur un cycle décennal? On peut ajouter que dans les années 60 la population française était moins importante qu'aujourd'hui que les SdF n'accueillaient pas de filles sinon comme cadres dans la branche louveteaux.
Tout à fait d'accord avec vous il n'y pas de plan concerté du national d'en finir avec les unités homogènes, toutefois de plus en plus la co-éducation est présentée dans le mouvement comme la norme (analyse de l'image des publications officielles sur vingt années corroborée par les témoignages des stagiaires de STIPs et de STAPs). Ce sont d'ailleurs souvent les échelons intermédiaires qui croient faire du zèle en tentant de "convertir" les groupes locaux à la "bonne parole" pédagogique tels qu'ils la perçoivent. La remarque concernant le "turnover" (taux de rotation) des responsables de base me semble très importante, pourquoi se battre quand on ne reste en fonction qu'une paire d'années, contrairement à des permanents dont certains font véritablement carrière dans le mouvement. Les réformes passeront malgré tout, cependant attention à la démocratisation mise en place par la réforme des statuts et une prise de conscience plus grande des jeunes chefs de ce qui se passe au sommet (les jeunes responsables actuels sont à mon avis beaucoup plus sensibles aux dérapages et aux disfonctionnements du système, ce sue tendent à prouver les réactions lors de la dernière AG). Je souhaiterais seulement que cette réflexion concerne TOUS les cadres du mouvement car il y va de sa survie à plus ou moins long terme. Il est vrai que ce qui s'est passé il y a quarante ou trente ou même vingt ans est justement du passé, mais c'est à nous de savoir tirer des leçons de l'histoire. En outre, tout sociologue vous confirmera qu'il existe une culture propre au sein des groupes, or la culture associative est très forte chez les SdF et certains réflexes (ex. la réflexion "on va vous bouffer" faite à des GdF au cours de l'AG de Lourdes l'an dernier) ont la vie dure car ils font partie de la culture de l'association or je ne suis pas sûr que l'échelon national ait les capacités pour modifier certains états d'esprit, même si la volonté existe chez certains. On aimerait entendre plus les voix de ceux qui au sein des SGdF se posent des questions. Il suffit d'aller faire un tour sur la Toile Scoute pour se rendre compte que la seule patrouille restante n'est pas celle des moutons. Et c'est tant mieux car la démocratie est salutaire au sein des associations, même si une partie des hiérarques refuse la controverse, traitant avec un dédain souverain toutes les objections et refusant de répondre aux courriers qui gènent des membres. 20 |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
Juste une remarque: ce fuseau me fait penser à un autre , celui du traité contitutionnel.
Changer l'Europe de l'intérieur, ou de l'extérieur? le non marquerait le changement extérieur.. et nous connaissons la réponse. une remarque quand même , changer d'association mérite grande et longue réflexion Fpmg. 21 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Sans vouloir faire de digression les analystes politiques se demandent si la manière hautaine dont les partisans du non ont été traités et stygmatisés par les média et une grande partie des élites poliques n'a pas joué un rôle prépondérant dans le choix d'une partie non négligeable de ceux qui ont choisi de voter non.
Il faut souhaiter que l'attitude hautaine (voire même arrogante) et méprisante dont on semble traiter toute opposition au sein de certains mouvements ne pousse pas ceux qui ne sont pas d'accord avec tout (comme les ouiouistes) dans la "dissidence" (le camp des nonistes). Changer d'association c'est un peu comme émigrer, la décision est difficile à prendre et presque toujours ressentie comme un véritable déchirement. 22 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
concernant l'évolution du nombre d'adhérents, je peux vous donner l'&évolution des EU sur les 2 dernières années:
4932 au 31/08/2002, 5000 au 31/08/2003 et 5124 au 31/08/2004... Donc notre évolution est meilleure que celle des SDF, en terme de pourcentage... sinon, je ne pense pas qu'une résistance puisse durer bien longtemps; parce que le taux de renouvellement des chefs est tel que d'ici 4 ou 5 ans, la résistance sera oubliée... surtout que les stages de formation se chargeront de la propagande "pro-fusion"... A moins que les formateurs soient des "résistants", ce qui permettrait d'amplifier la résistance... Les cadres régionaux et locaux ne sont pas forcément d'accord avec les modifications proposées par le national; la dissidence de discricts est toujours possible, et fera parler de vous... 23 |
| Chamois Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Juin 2004 Messages : 232 Réside à : Savoie |
Tu devrais lire les posts plus haut.
Les unités homogènes garçons durent bien depuis 20 ans chez les SdF... En plus je suis convaincu que ce sont les cadres locaux qui feront plus de mal que les autres. Chamois 24 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Oui... et non... En absolu bien sûr, mais il ne faut pas oublier qu'on parle ici des SGdF, une association qui se veut résolument nouvelle (1 an). Il n'y a donc pas d'attache sentimentale. Quitter les SdF ou les GdF c'était très difficile, quitter les SGdF, il n'y a pas encore assez d'histoire. 25 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Les unités homogènes au sein des SdF ont en effet continué à exister longtemps après l'introduction de la co-éducation, c'est exact, de même au premier Jamboree Bleu en 1985 j'ai pu voir plusieurs troupes SdF unitaires en uniforme tradi, soit 21 ans après la décision de l'AG du 22 mars 1964. Toutefois il faudrait savoir si le pourcentage des unités homogènes est resté constant ou s'il a baissé de manière continue sur les deux dernières décennies.
Les cadres locaux s'agit-il des chefs d'unité et de leurs assistants, des chefs de groupe et de secteur ou des ex CODEPs, ANIDEPs, pourrais-tu préciser STP Chamois? Pour répondre à Borome il est exact que nombre d'anciens et d'actifs ne se reconnaissent pas encore dans la nouvelle association. Bien plus encore lorsque le dessin de l'insigne de la nouvelle association aura changé et ne correspondra plus à l'insigne reçu lors de la promesse. Les SdF n'existant plus depuis septembre 2004 est-il logique de continuer à manifester une certaine loyauté envers une association nouvelle pour laquelle on ne ressent aucun attachement? Qu'en pensent les ex-GdF? 26 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
Si je devais créer une nouvelle association scoute ce serait comme en Hollande, c'est celle qui manque le plus cruellement. Le but ce serait le respect des différences et la fraternité.
Je suis sur que cette assocition aurait du succes! Mais attendons ce que vont pondre la sgdf peut etre que cela ne sera pas trop éloigné des valeurs actuelles. En tout cas, j'en suis presque sur les jeannettes vont disparaitre. Parce que on peut masculanisé des filles, mais pas féminisé des garcons!!! 27 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
Citation: Faut le dire combien de fois ? Oui, les jeannettes vont disparaitre. Mais les louveteaux aussi ! Et comme tu le dis, attendons de voir... 28 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
je penses qu'ils sortiront un truc qui ressemblera au louveteaux. Je ne penses pas qu'ils vont partir de rien? 29 |
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Ecussons
Posté le: 08-06-2005 à 09:03
mon cher et tendre, lassé des élucubrations pédagogiques des sdf, est passé avec tout son groupe chez les suf 
