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| Auteur | Réchauffement climatique : la grande manipulation (un ClimateGate ?) |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
« en été, au retour de chasse de Versailles, un jour qu'il faisais particulièrement froid, le vin gelais dans les verres »
Ça ne nous dit pas non plus quelle température il faisait ce jour-là : - 4, - 5, - 10 ou - 15 °C, ni combien de jours dura ce froid ? Titre d'aujourd'hui : 2013 l'année la plus chaude depuis 130 ans selon la NOAA (l'équivalent aux É.-U. de notre Météo nationale). Et avant le 9 février 1870, date de création de cet organisme, qu'en est-il ? Ne serait-il pas pertinent d'indiquer aussi l'année la plus froide pour la même période ? Grâce à l'expédition tragique de John Franklin, on sait que l'hiver 1848-1849 fut particulièrement froid et précoce, fermant le passage du Nord-Ouest, il fallut attendre 1906 et Amundsen pour qu'il soit franchit. Pareil pour le passage du Nord-Est de juillet 1878 à juillet 1879 avec Nils Adolf Nordensksjöld. Trop souvent c'est la bouteille à moitié vide ou à moitié pleine. On le sait avec la nature, il suffit de peu de chose pour tout remettre en question et nous ramenons tout à l'humanité. Ce qui fait peur c'est la remise en cause de la survie de l'humanité qui disparaîtra tôt ou tard à cause d'elle-même ou de causes extérieures. Il faut se mettre d'accord, même sans tenir compte des élément extérieurs, quoi que nous fassions, si nous croissons et multiplions comme nous le faisons, nous allons droit à notre perte prématurée. Nous ne pouvons rien contre nos semblables, l'écologie aussi légitime soit-elle, est une préoccupation de gens repus jusqu'à la nausée ; ventre creux espère manger et n'a pas de scrupules.  141      |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Citation:Belle accusation gratuite typique d'un enverdeur incapable de confronter les faits. Relis les 4 pages dernières de ce fil et démonte un à un chaque fait que j'ai rapporté. Après ça, on commencera à discuter sur le climat. Ici, ce n'est pas le fil sur l'écologie. Mais c'est fort pratique de tout mélanger quand on manque d'argument, n'est-ce pas? 
Citation:Dans le cas de Redcat et de ses followers, c'est assez simple. Il est inconsciemment (Père, pardonnez-le, car il ne se rend pas compte de ce qu'il dit) contre le mode vie par ce quoi tout a été possible au cours des trois derniers siècles et préférerait retourner à l'âge de pierre. Je te somme donc immédiatement à te départir de ton : - ordinateur - téléviseur - lave-linge - portable - frigo (liste non exhaustive) et de couper illico ton compteur d'électricité et de gaz. Je t'interdis formellement d'utiliser tout moyen de transport motorisé. Je t'interdis formellement l'utilisation de ces médicaments (composés de pétrole ou de ses dérivés) : - aspirine - antibiotiques - moutarde azotée - antihistaminiques - psychotropes Citation:  Où aie-je affirmé cela?
Et encore plus important : quel est le lien avec le climat? Citation: Et le rapport avec la thèse du réchauff... pardon du changement climatique anthropique?
Citation:  Il n'y a pas de consensus sur le consensus.
Qu'est-ce que tout cela fait faire avec avec le climat et les affirmations erronées du GIEC me demanderez-vous? Car tel est le sujet de ce fil. Il n'y en a pas et il n'y en aura jamais. Sous le prétete du climat, Redcat utilise la stratégie de la pastèque. Comme disait un foromeur dans ce fil, « c'est toujours plus facile d'aller écouter les vaches pêter plutôt que les soucis quotidiens de ceux qui les élèvent... » Tu veux parler d'écologie? Fort bien.  Ouvre un fil à cet effet et je parie qu'on va être d'accord sur plusieurs aspects (pollution de l'eau, de l'air, de la coupe forestière, etc.).  142 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pour le vin , vous pouvez compter 12 ° et encore ...
Personnellement, je ne me souviens pas d'avoir vu le vin geler, à une époque où il faisait plus froid (hiver 1954 février) dont je me souviens très bien . A Versailles, ce n'était pas très bien chauffé ... Chez moi en Dordogne, il y a deux ans avec -18°, j'avais -4° dans la maison (inoccupée) . Possible -20°, à Versailles ! mais pendant combien de jours? Des fortes gelées ça arrivent de temps en temps, tous les 20 ans, voir tous les 40 ans . Pas sûr, qu'il y ait eu changement de temps ?  143  |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Peut être était ce du vin coupé d'eau... 
Sinon, pour Redcat : je travaille sur le domaine maritime. Il y a 10 ans, le vocabulaire était "étude des effets du réchauffement climatique" Aujourd'hui, le vocabulaire c'est "étude des effets du changement climatique" En effet, si on constate bien des changements (et cela dépend de l'échelle d'observation) les scientifiques sont un peu moins sur qu'il s'agisse d'un réchauffement. Mais pour moi, cela m'importe peu : je suis comme Blizzard, plus inquiète de la disparition des laminaires (les forêts primaires du fonds de la mer) ou du gaspillage de nos sociétés, que partisane des grandes incantations qui n'aboutissent sur rien, ou des reportages à sensation qui fleurissent à qui mieux mieux sur le ton de la panique. Eduquons, éduquons : à la réflexion sur nos comportements, nos consommations, notre mode de vie. Partageons, aussi. Les solutions ne peuvent surgir que s'il y a diagnostic commun. Ce n'est pas l'apanage des scientifiques de "garder le savoir". Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement. Je suis toujours émerveillée de voir la discussion s'engager entre de multiples interlocuteurs dans les plates formes de partage des connaissances que l'on peut initier sur tel ou tel sujet... Je suis toujours marrie de voir que des études qui pourrissent dans des fonds de tiroir, ignorées , ou que des universitaires fassent de la rétention de données acquises sur des fonds publics 10 ou 15 ans après leur acquisition, sous prétexte de "publication à venir..." (sic) 144 |
| Bâbines-Réfléchies Joyeux membre
Nous a rejoints le : 02 Avr 2005 Messages : 307 Réside à : Nulle part |
Mais l'écologie ne découle t'elle pas du climat? N'est ce pas parce que l'homme constate que le climat change qu'il instaure "des règles d'écologie"?
Pour rejoindre Trident,je suis pas contre le fait que Redcat ouvre un fuseau sur l'écologie.Demande quand même aux modos pour voir si le sujet n'est pas déjà créé ou si à leurs sens cela mérite un fusal à part entière 145 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
« Mais l'écologie ne découle t'elle pas du climat ? »
Oui et non. C'est un autre sujet. Toutefois le comportement humain a des effets sur la nature donc sur le climat. Couper une forêt c'est : augmenter la force des vents et assécher l'air. Couper la forêt comme source d'énergie (bois de chauffe) et de matériaux de construction, n'est possible que grâce à un équilibre ténu entre son utilisation par une population stable si on veut renouveler la première. Si la population augmente en disproportion avec la repousse des arbres, il y a un problème. Les essences à croissance rapide ne sont exploitables qu'au bout de 20 à 30 ans (peupliers par exemple). Nos anciens vivaient à l'« économie » pour la plupart, ils ne gaspillaient pas, pas par pingrerie mais par précaution. Il y a toutefois une contradiction comment trouver le bon équilibre entre protéger le climat tout en s'en protégeant ? Dans un journal scout de la fin des années 1960, on parlait d'appartement surchauffés à 18 °C, aujourd'hui on parlerait de mauvais traitement si nous avions moins de 22 °C et nous sommes (en France) 50 % plus nombreux. Cherchez l'erreur. Sous prétexte de protection du climat qui accepterait de retourner laver son linge au lavoir municipal ou de remettre à bouillir des lessiveuses (il fallait quand même de quoi chauffer l'eau) ? Il ne faut ni s'exciter, ni se fanatiser, ni s'enthousiasmer pour des solutions apparemment miracles à courts termes, même à l'échelle d'une vie humaine ; il faut juste rester lucides et se projeter vers l'avenir mais nul ne sait de quoi demain sera fait. Soyons circonspects, difficile quand on se passionne. S'il est incontestable que nous influons sur le climat, rien ne prouve que nous sommes les seuls responsables, tout est éphémère en ce monde et beaucoup de choses nous échappent. Nous cherchons à les comprendre, nous entrevoyons une piste jusqu'au jour où une autre découverte vient l'infirmer ou la confirmer. Et jusqu'à ce moment, nous pouvons faire plus de mal que de bien. Pourtant nous nous convainquons d'avoir raison, certains même tueraient pour l'imposer. L'homme dans sa petitesse a la prétention de vite tout régenter, la nature a du temps elle. Quand elle décide de reprendre ses droits ou d'autres, ce n'est pas ses petits bras ni sont gros cerveau qui seront d'une quelconque utilité à l'humain. Il ne peut que constater son impuissance. La nature s'apprivoise parfois et qu'en apparence, alors qu'on ne la dompte jamais. 146 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
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Ecussons
Posté le: 23-01-2014 à 18:17
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