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| Réflexion sur la série de "Ondine" de laure Angelis |
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Sterne ED Membre(80) Nous a rejoint le: 02 Sept 2005 messages: 44 Lieu d'origine: Lyon
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je sais que le sujet est déjà traité dans d'autres forum mais j'aimerais avoir des réactions de ceux qui ont déjà lu la série de "Ondine" et pouvoir mieux découvrir le caractère des personnages en m'appuyant sur vos différents opinions. je voudrais aussi savoir quels sont les personnages qui vous ont le plus touché, car ce n'est peut-être pas forcément Ondine ou Chat!
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Rikki ! Membre familierScène - Boute-en-train (82) Nous a rejoint le: 15 Déc 2004 messages: 432 Lieu d'origine: Paris la semaine / Quimper qd je peux
| | | Posté le: 09-10-2005 à 19:06 |
Moi ce sont plus les personnages d'Hugues et d'Ondine qui m'ont touchée parce qu'on voit une réelle progression dans leur manière de penser, le changement chez Ondine est évident mais chez Hugues... Il y a pas mal de non-dits qui font avancer le schmilblick et font comprendre certaines choses.
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Sterne ED Membre(80) Nous a rejoint le: 02 Sept 2005 messages: 44 Lieu d'origine: Lyon
| | | Posté le: 09-10-2005 à 20:12 |
Il est vrai que le personnage de Hugues fait énormément réfléchir. Je relisais la semaine dèrnière la fin du troisième tome et il est impressionnant de voir le changement radical du personnage! Cela me fait penser à Baden Powell qui considérait qu'il y a au moins 5% de bon dans chaques personnes!!!
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Mangounette Mustélidae(80) Nous a rejoint le: 06 Janv 2005 messages: 439 Lieu d'origine: bretagne
| | | Posté le: 09-10-2005 à 20:35 |
Je pense que Laure Angelis veut faire passer un message...on remarque que tout du long elle montre tous les cotés negatifs des rallyes
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CASTORE Rongeur(143) Nous a rejoint le: 08 Fév 2005 messages: 2110 Lieu d'origine: wwwest
| | | Posté le: 10-10-2005 à 14:47 |
elle règle aussi pas mal ses comptes avec la société bellifontaine...un peu trop caricatural à mon goût.mais je n'aurai peut être pas dit la même chose à 15 ans...
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TaguanCdL PétauristeMer - Vigie - Timonier (91) Nous a rejoint le: 09 Janv 2005 messages: 2830 Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 10-10-2005 à 17:11 |
hyper archi caricatural, mais c'est bien comme bouquin (surtout la derniere partie du 3eme tome, on se demande pourquoi )
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Rantanplan canidéScène - Artiste (115) Nous a rejoint le: 19 Fév 2004 messages: 4306 Lieu d'origine: France-désert
| | | Posté le: 10-10-2005 à 20:16 |
Quand est-ce qu'Ondine ?
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darzee Membre familierMer - Gabier (80) Nous a rejoint le: 21 Juin 2003 messages: 491 Lieu d'origine: Lorient
| | | Posté le: 10-10-2005 à 22:00 |
J'ai beaucoup aimé ces bouquins mais c'est vrai que c'est archi caricatural mais je pense que c'est fait eeesprèèès..pour faire réfléchir les lecteurs...
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Blanche Hermine Membre actif(80) Nous a rejoint le: 16 Fév 2005 messages: 151 | | | Posté le: 12-10-2005 à 17:40 |
C'est justement le côté carricatural de livre qui est amusant, tous ces détails qui nous font sourire !
avec tout même tout un paragraphe réservé à la
che-che (avec l'accent svp !)(orthographe surement non conforme ....)!!!!
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Sterne ED Membre(80) Nous a rejoint le: 02 Sept 2005 messages: 44 Lieu d'origine: Lyon
| | | Posté le: 14-10-2005 à 20:54 |
en effet c'est parfois caricatural mais ce qui est interessant d'analyser, c'est le comportement des différents personnages tout au long des trois tomes.
En tous les cas ce qui n'est pas caricatural, c'est cette amitié entre Chat et Ondine ça je peux vous l'assurer car je vie une amitié semblable dans une pureté et une fraternité que j'ai mois même du mal à réaliser! ça vient de Dieu, ce n'est pas possible autrement!!!
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SanglierCS Membre familier(80) Nous a rejoint le: 26 Mai 2004 messages: 375 Lieu d'origine: Coetquidan
| | | Posté le: 14-10-2005 à 22:51 |
Bouquin ou plutot série sympas mais il faudrait savoir je pense faire une la part des choses: C'est un roman!!!
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Sterne ED Membre(80) Nous a rejoint le: 02 Sept 2005 messages: 44 Lieu d'origine: Lyon
| | | Posté le: 15-10-2005 à 13:49 |
C'est clair que c'est un roman, mais je pense que c'est vers ce genre d'amitiés qu'il faut tendre. Une amitié pure, fondée sur des valeurs, sur les qualitées mais aussi les défauts de chacuns. Même si c'est un roman on voit bien que ce n'est pas toujours facile dans cette amitié, mais c'est parce qu'ils ont surmonté les difficultées que leur amitié n'en ressort que plus belle et plus profonde.
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Muscardin LoirMontagne - Grimpeur (86) Nous a rejoint le: 11 Janv 2004 messages: 1792 Lieu d'origine: Belgique, Bruxelles
| | | Posté le: 16-10-2005 à 12:31 |
Citation: Le 2005-10-10 20:16, Rantanplan a écrit
Quand est-ce qu'Ondine ?
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Perso j'ai bien aimé ces livres!
Trop caricatural, vraiment?? mdr
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Bienheureux ceux qui savent rire d'eux-même, ils n'ont pas fini de s'amuser!
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Hypocam Membre confirméMontagne - Grimpeur (83) Nous a rejoint le: 12 Janv 2004 messages: 2030 Lieu d'origine: Paris 7ème
| | | Posté le: 17-10-2005 à 15:59 |
Moi aussi j'ai bien aimé ces livres... Les conseils de frère Augustin sont pas mal, même parfois à méditer... Mais en ce qui concerne les rallye et tout le tralala c'est une bonne caricature, qui a quand même une part de vérité... J'aime bien aussi le moment où Laure Angélis décrit les filles qui sortent de la Catho
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Coco Membre confirméMontagne - Grimpeur (84) Nous a rejoint le: 18 Sept 2004 messages: 2170 Lieu d'origine: Tassin (Lyon)
| | | Posté le: 19-10-2005 à 18:15 |
Caricatural ou pas, j'ai passé un super moment en lisant cette trilogie.
Beaucoup de personnage m'ont touché, mais pas forcément le personnage d'Ondine, plutôt celui de Chat.
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Blanche Hermine Membre actif(80) Nous a rejoint le: 16 Fév 2005 messages: 151 | | | Posté le: 22-10-2005 à 21:14 |
on se demande pourquoi ...
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Coco Membre confirméMontagne - Grimpeur (84) Nous a rejoint le: 18 Sept 2004 messages: 2170 Lieu d'origine: Tassin (Lyon)
| | | Posté le: 23-10-2005 à 10:48 |
euh... tu m'expliques, SVP?
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Muscardin LoirMontagne - Grimpeur (86) Nous a rejoint le: 11 Janv 2004 messages: 1792 Lieu d'origine: Belgique, Bruxelles
| | | Posté le: 29-10-2005 à 12:47 |
Je viens d'apprendre que Laure Angelis a écrit ce livre uniquement pour un certain public, très très ciblé... vous voyez lequel je présume?
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Manège carrousel(122) Nous a rejoint le: 27 Juil 2005 messages: 1178 Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 29-10-2005 à 13:12 |
Principalement pour des guides, et pas des mouvements les plus progressistes... (Ceci n'est ni une louange, ni un reproche : c'est un constat.) Sans doute pourra-t-on d'ailleurs dire : pour "ses" guides.
Il est clair que le public est franchement catho, voire plutôt (beaucoup) tratra. Je n'ai pas vu beaucoup de chachas ou de progos se promener dans les trois tomes...
Mais puisque ce sujet était ouvert aux "réflexions" sur cette série, en voici !
- Elle s'adresse à des adolescentes (et quelques adolescents, d'accord, mais je maintiens qu'ils sont minoritaires) dans le but de faire passer des idées chrétiennes, et sans doute de donner un "coup de jeune" aux paroles des parents (si j'en crois la mention "étudiante" mise en avant par l'éditeur).
- Je ne dirais pas vraiment que c'est caricatural... c'est très archétypal, mais les situations et les personnes décrites ressemblent de près à une certaine réalité. Le problème, à mon avis, vient surtout du côté "cercle clos" de l'ensemble. On a l'impression qu'ils vivent dans un monde totalement isolé...
- La charge contre les rallyes est assez musclée, mais pour ma part et avec la maigre expérience que j'en ai (il faut dire que je suis vite parti en courant), c'est plutôt réaliste, malgré une facheuse tendance à un peu trop généraliser (peut-être)...
- Je n'aime pas le style, c'est une écriture assez désagréable qui appuie trop ses effets. Bien sûr, ce n'est pas du Flaubert, mais est-elle obligée de mettre des points d'exclamations toutes les trois phrases ?!
- Contrairement à beaucoup de gens, l'épilogue m'énerve : comme s'il fallait toujours que les grands méchants deviennent de grands héros ; selon moi, ce serait plus réaliste qu'Hugues se rachète plus simplement, sans nous offrir un final larmoyant qui gâche un peu la fin...
Il n'empêche que je l'offre encore à des adolescentes !
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Muscardin LoirMontagne - Grimpeur (86) Nous a rejoint le: 11 Janv 2004 messages: 1792 Lieu d'origine: Belgique, Bruxelles
| | | Posté le: 29-10-2005 à 15:33 |
Laure Angelis a écrit ce livre pour la jeunesse versaillaise et rien qu'elle...
Isard doit être l'exception qui confirme la règle, vu qu'elle est pas comme ça N'est-ce pas Isard?
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Coco Membre confirméMontagne - Grimpeur (84) Nous a rejoint le: 18 Sept 2004 messages: 2170 Lieu d'origine: Tassin (Lyon)
| | | Posté le: 29-10-2005 à 18:10 |
Citation: Le 2005-10-29 15:33, Muscardin a écrit
Laure Angelis a écrit ce livre pour la jeunesse versaillaise et rien qu'elle...
Oh tu sais, j'en suis pas si sûre! Certain(e)s lyonnais doivent également aisément se reconnaître!
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Muscardin LoirMontagne - Grimpeur (86) Nous a rejoint le: 11 Janv 2004 messages: 1792 Lieu d'origine: Belgique, Bruxelles
| | | Posté le: 29-10-2005 à 18:51 |
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CASTORE Rongeur(143) Nous a rejoint le: 08 Fév 2005 messages: 2110 Lieu d'origine: wwwest
| | | Posté le: 03-11-2005 à 14:34 |
en l'occurrence, Laure est de Fontainebleau.Quant à la mention "étudiante", rien ne vieillit plus vite! ça doit faire presque 15 ans...
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Fou de Bassan Membre confirméMontagne - Grimpeur (88) Nous a rejoint le: 11 Mai 2005 messages: 1340 Lieu d'origine: Le Chesnay
| | | Posté le: 03-11-2005 à 19:16 |
j'ai pu rencontrer Laure Angélis au cours du week-end, puisqu'elle accompagnait la route nationale des guides aînées d'europe à saint Laurent sur sèvre. Elle a simplement expliqué qu'elle avait écrit son livre pour les guides aînées de son propre feu, pour leur transmettre ce qu'elle n'arrivait pas à leur dire...
au fait, saviez vous que le sort d'Ondine s'est réglé au vote? L.Angélis n'arrivait pas à décider si elle devait la faire mourir ou non...et ses guides aînées ont voté!
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Muscardin LoirMontagne - Grimpeur (86) Nous a rejoint le: 11 Janv 2004 messages: 1792 Lieu d'origine: Belgique, Bruxelles
| | | Posté le: 03-11-2005 à 20:08 |
Non?
Donc, mon informateur m'a donné une fause info... je m'en vais lui dire
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cham89 Membre actifForêt - Pisteur (80) Nous a rejoint le: 13 Fév 2005 messages: 95 Lieu d'origine: Lyon
| | | Posté le: 25-11-2005 à 20:29 |
la trilogie d'ondine et tres bien Laure angelis veut faire passer un message et fait beaucoup reference a la bible!!!
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Lynx 2 Membre notoire(81) Nous a rejoint le: 12 Avr 2006 messages: 86 Lieu d'origine: Rhône
| | | Posté le: 14-04-2006 à 13:59 |
C'est plutôt à l'évangile que Laure fait référence. Dans la Bible, on trouve aussi des horreurs et il faut en faire une lecture intelligente. Par contre, le message de l'évangile est clair : pardonner et aimer. J'ai la chance de travailler avec elle pour la collection Défi des éditions Téqui ( www.editionstequi.com ), je peux donc vous dire que c'est un idéal profondément chrétien qui l'anime. Nous recevons des manuscrits que nous devons lire afin d'en faire une sélection. Nos critères de choix sont essentiellement chrétiens et obéissent à l'esprit scout même si les sujets eux-mêmes peuvent en être éloignés. Par exemple un roman sur l'époque de Napoléon peut difficilement parler de scouts, par contre les personnages peuvent en avoir l'esprit. Nous restons dans la ligne des Signes de Piste, en nous adaptant à notre époque. Je suis moi-même auteur du Piège des Cinquantièmes hurlants. Si vous avez des commentaires à faire sur ce livre, n'hésitez pas à en faire part sur ce forum. Mais revenons à la série Ondine, l'héroïne est dans la droite ligne d'un héro comme le prince Éric.
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Zebre Modérateur Nous a rejoint le: 19 Oct 2001 messages: 8358 Lieu d'origine: Lyon
| | | Posté le: 15-04-2006 à 00:00 |
Lynx2.
Nous sommes ravis de recevoir un auteur comme toi sur ce forum. Je crois qu'il y a des auteurs en herbe sur ce forum, je suis sûr qu'ils auront beaucoup de questions à te poser.
Je t'invite à créer un fuseau qui parle de ton roman (avec une photo de la couverture qu'on puisse mieux l'identifier). Ce sera plus sympathique.
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Hypocam Membre confirméMontagne - Grimpeur (83) Nous a rejoint le: 12 Janv 2004 messages: 2030 Lieu d'origine: Paris 7ème
| | | Posté le: 15-04-2006 à 15:40 |
Citation: Le 2006-04-14 13:59, Lynx 2 a écrit
Mais revenons à la série Ondine, l'héroïne est dans la droite ligne d'un héro comme le prince Éric.
le Prince Eric a beaucoup moins (d'un premier abord) de reflexions chrétiennes que Ondine...
On parle moins de la foi dans le Prince Eric que dans Ondine, et on voit bien dans Ondine que toute l'histoire est basée sur le progrés -aussi bien de Chat, de Ondine que de leurs amis- dans la foi. Il y a dans les deux une véritable amitié mais dans Ondine cette amitié permet de s'appuyer l'un sur l'autre pour avancer vers Dieu, vouloir avancer ensemble sur le chemin de la Vérité alors que dans le Prince Eric c'est moins marqué, et c'est plutôt une amitié qui trouve ses fondements dans l'aventure scoute...
Ce sont deux livres qui m'ont fait réfléchir sur le sens donné à l'amitié, sur l'aide qu'elle peut nous apporter, sur l'importance de la confiance, et sur le fait que l'amitié n'est pas faite pour stagner, mais pour avancer ensemble, s'entraider.
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Coco Membre confirméMontagne - Grimpeur (84) Nous a rejoint le: 18 Sept 2004 messages: 2170 Lieu d'origine: Tassin (Lyon)
| | | Posté le: 15-04-2006 à 16:10 |
Je pense que ces bouquins, pour les avoir relu à maint reprise, permette une véritable réflexion. Cependant, ils ne sont pas forcément à mettre entre toutes les mains (je pense surtout aux Ondine).
le commentaire d'une amie en direct "les Ondine? c'est troop bien"!
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Manège carrousel(122) Nous a rejoint le: 27 Juil 2005 messages: 1178 Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 15-04-2006 à 16:43 |
Citation: Le 2006-04-15 16:10, Coco a écrit
Cependant, ils ne sont pas forcément à mettre entre toutes les mains (je pense surtout aux Ondine).
Tu pourrais développer un tout petit peu ? Est-ce que tu parles d'éviter les "mains" trop jeunes (??) ou bien les personnes qui pourraient trouver (en grande partie à juste titre, d'ailleurs) les personnages et les situations trop "catholiquement gentillets" ?...
Pour ma part, je continue d'émettre quelques réserves sur les Ondine en eux-mêmes, mais j'admire beaucoup leur caractère formateur, et leur capacité à provoquer des réflexions souvent profondes (sur l'amitié, la souffrance, etc.).
Il est clair que le public reste assez restreint, mais à mon sens c'est une bonne lecture pour ce public-là... tant qu'ils continuent de lire autre chose, évidemment !
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helene Membre confirmé |