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Progression scoute (Totemisation).
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Asellia
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vous trouvez pas qu'il y a un peu trop de fuseaux sur la tot'??
y en a marre!!
c'est interdit maintenant et puis c'est tou!! ceux qui regrettent, qui disent que ca enléve du piquant... n'ont qu'a fonder un nouveau mouvement!!
exusez moi, mais je suis d'une nature franche (et je suis contre archi-contre la tot')
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Coco
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Réside à : Tassin (Lyon)
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peut-être parce que tu n'y es pas passée... je ne pense pas que l'on peut juger ce que on connait pas ou mal. Ce ne'st pas parce que tu as pu entendre parler de certaine dérives qui on eput-être eu lieu, que tu peux estimer avoir une position absolue et détenir la Vérité. as-tu déjà entendu cela "connaître sans réflêchir est une idiocie, réflêchir sans connaître est dangereux".

Sinon, il est évident que l'on ne peut imposer la totémisation, d'abort pour une raison pratique, il n'y a pas suffisement de grand sachem pour le nombre d'unité ( par exemple sur lyon, au niveau de guide, on ne peut pas dire que ça court les rues, on peut même dire qu'on est une espèce en voie d'extinction!) . Après, de là à faire une opposition aussi virulente contre la tot', je trouve ça vraiment stupide. On pourrait simplement l'autoriser, ou bien puisque le mot est à la mode, le tolérer, car c'est vrai que une troupe ou une compagnie qui pratique la totémisation a tout de suite des scouts et des guides très motivés pour la progression. Ils sont invités à aller toujours plus loin, et leur progression ne s'arrête pas à la 1ere classe ou à des BM!
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Akela NDE
Akela

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Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Citation:
Le 2007-05-31 16:32, claire.v a écrit

vous trouvez pas qu'il y a un peu trop de fuseaux sur la tot'??
En même temps, dans une section du forum consacrée à la totémisation, ça paraît plutôt normal.
Citation:
y en a marre!!
Tu en as marre ? Eh bien, ne viens pas dans cette section ! Personne ne t'a obligée à y venir, non plus.
Citation:
c'est interdit maintenant et puis c'est tou!!
C'est interdit dans certains mouvements, pas dans tous. Et en aucun cas ce forum n'est le forum d'un seul mouvement ...
Citation:
ceux qui regrettent, qui disent que ca enléve du piquant... n'ont qu'a fonder un nouveau mouvement!!

Sans blague ... Un nouveau mouvement par rapport à qui ? Et une fois que ce sera fait, ils feront quoi ? Ils n'auront plus le droit de venir parler sur ce forum ?

Il faut sortir du Scout-d'Europocentrisme, un peu. Ce n'est pas parce qu'un état de fait existe dans ce mouvement qu'il existe aussi dans tous les autres.
Citation:
exusez moi, mais je suis d'une nature franche (et je suis contre archi-contre la tot')
Tu es toute excusée, il n'y a pas de soucis. Mais ça ne serait pas mal de réfléchir un peu avant de poster ...
Et je doute fortement qu'à 13 ans tu puisses être archi-contre la tot', parce que je toute très fortement que tu saches vraiment ce que c'est.
Par contre, que tu sois archi-contre la «tot'» débile pratiquée de façon contraire aux règlements de l'association dans certains mouvements l'ayant interdite, je suis tout à fait d'accord. Mais si tu avais un peu lu les fuseaux de la section avant de venir y piailler, tu aurais vu que la tot', eh bien ça n'est pas ça.


Et puis attention à l'orthographe, aussi : une faute par phrase, ça tend à énerver les modos ...
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Citation:
Le 2006-06-27 07:30, Old GIlwellian a écrit

ElecScout C'est tout à fait cela et c'est malheureusement souvent ce qui se passe on crée artificiellement une catégorie supérieure de scouts, et la fierté d'être toté devient vite de l'orgueil, on oublie une chose le chef doit d'abord servir. Quand je verrai les sachems au foulard coupé porter les sacs à dos des novices, se proposer pour faire les services avec les "culs de pat", cesser leurs blagues débiles avec les coyottes, aider les jeunes en difficulté scolaire à faire leurs devoirs, être toujours de service j'y croirai peut-être !

Je pense que ca s'est déjà fait. Et tout dépend de l'esprit de la troupe, dans une troupe constitué de scouts "normaux" je ne pense pas qu'il puisse y avoir une telle ségrégation.


Si je comprend bien le post de Coco le seul moyen de faire la Tot pour les mouvements ou cela est interdit le seul moyen est de la faire"sous le manteau".Pour ceux qui trouvent que ca vaut la peine d'être vécu. Bien que ce ne soit pas du tout une solution. Je crois que quelques groupes le font.

Et si je comprend bien Old GIlwellian qui dit : "Une normalisation de la totémisation par les associations serait se tirer une balle dans le pied pour ne pas dire jouer à la roulette russe avec cinq balles dans le barillet dans l'état actuel des choses. Si vous avez envie de vous saborder c'est votre droit mais n'entrainez pas tout le scoutisme de France dans un suicide collectif à votre suite."

le sujet ne vaut même pas la peine d'en parler, responsables d'association n'ot pas le temps
"Vous croyez vraiment que les membres d'une équipe nationale ont du temps à perdre à définir les normes d'une pratique à la limite de la légalité ?"


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Citation:
Le 2007-06-28 17:03, kihl a écrit

"Vous croyez vraiment que les membres d'une équipe nationale ont du temps à perdre à définir les normes d'une pratique à la limite de la légalité ?"



Le scoutisme est déjà sujet à de nombreuses dérogations en ce qui concerne la légalité :
- Il n'est pas légal de confier des mineurs à un mineur.
- Il n'est pas légal de faire dormir des mineurs dans des tentes surélevées.
- Il n'est pas légal de cuisiner en plein air.
- J'en passe, et des meilleures...
En revanche, les cérémonies d'intégration surveillées sont pleinement légales !
Alors tout dépend de comment tu considères la tot', et d'où tu places la limite de la légalité...

Ceci dit, vous parliez de tot' "sous le manteau", alors là je suis absolument contre : on obéit aux règles fixées par son mouvement, c'est la base du scoutisme (souvenez-vous de l'article 8) ! Donc il n'est pas inutile que les instances nationales réfléchissent au problème, mais nous nous devons de respecter leurs décisions, même si nous ne sommes pas d'accord, tant qu'elles ne nous mettent pas en danger. La question à lauqelle vous devriez répondre serait alors plutôt : l'absence de tot' est-elle dangeureuse pour vous-mêmes et vos jeunes ? Quand vous aurez des arguments répondant à cette question, vous pourrez en faire part aux instances nationales et faire appel à l'objection de conscience.
En attendant, vivez la loi scoute !
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Oups... désolée pour l'erreur, je parlais donc de l'article 7 de la loi (en tout cas chez les SUF), à savoir : "Le scout obéit sans réplique et ne fait rien à moitié"
Milles excuses pour cette impardonnable confusion
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Quand je disais :
"Vous croyez vraiment que les membres d'une équipe nationale ont du temps à perdre à définir les normes d'une pratique à la limite de la légalité ?"

je citais Old GIlwellian.

Sur ce point je suis tout à fait d'accord avec toi.
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