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| Auteur | Pourquoi ne pas revenir aux Messes en Latin ? |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Là ok. G d'ailleurs un petit co qui y est depuis septembre.
Et Nounours, désolé de te décevoir, mais le document dont il avait été question avant la Toussaint a hélas été edulcoré. Un peu comme si on présentait un panaché pour un demi.  183      |
| Bertrand du Guesclin Membre notoire
Nous a rejoints le : 29 Juil 2003 Messages : 77 Réside à : ANGERS |
La sainte Messe reste valide, dans la plus par des cas, car le seul prêtre est le Christ. Il y a peu de cas d'invalidité. La sainte Messe comme le rappel saint Léonard de Port-Maurice est un trésor méconnu. Paul VI ou tridentine, cela reste la sainte Messe.
Mais en effet les dispositions de certaines Messes, suivant peu les rubriques, ne favorissent pas le receuillement. Certain pensent que vouloir, pour ADMG, revenir à certain éléments sont de l'ordre du détaille. Certes, mais alors qu'il regarde l'histoire de la liturgie et il comprendront que ses détailles permettent d'entrer plus profondement dans le Mystére Eucharistique. La langue.. détail, la chasuble... détail, le Canon...détail aussi ? C'est cette atitude qui est mauviase. Toléreré et l'apprendre à nos scouts, ne donne pas le droit de ne pas réagir. J'ai vu un Conseillier religieux (FSE, attention) mettre sa soutane avant de revétire son aube, réciter les prières dites à voi basse en latin, et dire la Messe Paul VI en français pour les motions et les lectures et le chant de l'Evangile. Démarche honorable qui démotrent que les jeunes prêtres ne veulent plus fair tout et n'importe quoi. Merci, mon Dieu. Et haec est victoria, quae vicit mundum: fides nostra. 184 |
| Sieur Nounours nounours
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 599 Réside à : Présentement Paris. Bretagne - Nantes. |
mon petit grain de sel à tout çà, je vais essayer de le faire dans l'ordre :
1 - Citation: une fois n'est pas coutume, je suis a peut près d'accord avec toi mon cher Oryx. la Messe du Vatican est bine la messe PAul VI le rite tridentin est toléré et non interdit de célébration cf : Citation: sur le point 1 on parle de cardinal, pas d'un Concile. sur le point 2, personne ne l'interdis on est bien d'accord, il est toléré de le pratiquer. 2- Citation: Faux ACT, je suis désolé de te décevoir à mon tour, mais il y a justement l'interview de l'Archevêque de Lyon (si je ne dis pas de bétises) au sujet de ce texte dans un numéroi de Famille Chrétienne du mois d'avril, que je n'ai pas sous les yeux, mais dont je pourrais retrouver la référence pour ceux que çà intéresse. Je ne pense donc pas que ce texte fut abandonné. 3- Et surtout pour la dernière fois, qu'on arrête de dire que le rite Tridentin est la messe de toujours... B**** de M*****, c'est le rite depuis le 16ème siècle. il y a eu une vie et une église avant çà. Que ceux qui pensent çà se réveillent !!!! 
_________________ "Sanctus Nunurs, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae. amen" [ Ce Message a été édité par: Sieur Nounours le 20-05-2004 19:54 ] 185 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Ca mon cher Teddy c'est du  , Saint Pie V n'a fait que supprimer des abus pour reveir à la messe de toujours.
_________________ C'est peut-être à cette place perdue que nous devons de ne pas être encore tout à fait asphyxiés. [J.L. Foncine] [ Ce Message a été édité par: S.E.R. Vincent le 20-05-2004 20:07 ] 186  |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Juste pour info, ils sont indépendant de la FSSPX. 187 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
juste pour info, je n'y ai pas été depuis 3 ou 4 ans
Pour Nounours, édulcorer n'est pas supprimer ni abandonner. Et je n'ai pas dit que l'Eglise n'avait pas vécu avant Trente (après Jésus Christ  ) bon ok c'est nul 188 |
| Sieur Nounours nounours
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 599 Réside à : Présentement Paris. Bretagne - Nantes. |
je ne parlais pas de toi act montore ni personne en particulier. mais j'en ai marre de l'entendre. et pas d'accord avec toi Vincent, désolé.
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| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
T'as des preuves.
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| Sieur Nounours nounours
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 599 Réside à : Présentement Paris. Bretagne - Nantes. |
j'en ai discuté avec différents prêtres qui me l'ont tous confirmé.
la messe de toujours se rapprocherait plus de l'araméen et du partage du pain et du vin lors d'un n diner... je peux tout aussi bien te retourner la question mon cher. 
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| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Ah oui ? indépendants ? et qui les a ordonnés ? (pour ceux qui le sont) 192 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Es preuves sont dans l'enseignement de l'Eglise (magitère ordinaire universel donc infaillible).
_________________ C'est peut-être à cette place perdue que nous devons de ne pas être encore tout à fait asphyxiés. [J.L. Foncine] [ Ce Message a été édité par: S.E.R. Vincent le 20-05-2004 22:30 ] 193 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Sur le point un il est dit "nul" ce qui veut dire personne ni une personne (cardinal) ni plusieurs (concile). Ensuite ce n'est pas V2 qui a modifié la messe mais une personne (Bugnini) 194 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Une liturie peut s'éloigner dans l'ensemle comme dans le détail de la théologie catholique, du moment qu'elle a été officiellement choisie, elle ne peut être mauvaise. 195 |
| Sieur Nounours nounours
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 599 Réside à : Présentement Paris. Bretagne - Nantes. |
En réponse :
1 - Citation: ACT, je n'aime pas trop le ton que tu emploi, surtout quand tu vas lire les prêtres qui m'en ont parlé : un prêtre diocésain qui a longtemp célébré la messe st pie V avant l'arrivé de la frat st pierre sur nantes et ceci à la demande de Mgr Marcus, un prêtre de la fraternité St Piere de Nantes, et le troisième c'st une personne que tu connais bien ACT, car c'est un prêtre de St Martin : c'est Don Pascal-André. as tu d'autres réflexion ??? maintenant tu peux toujours dire cela justement à St mArtin, je doute que tu sois bien accueilli. Vincent, je ne suis pas aussi calé que toi, pardonne moi, mais j'ai l'impression que le rite tridentin se rapproche plus de la bulle. mais je n'ai aps dit que l'un était mieux que l'autre, simplement qu'une déscision d'un concile suplente les précédents. 196 |
| Sieur Nounours nounours
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 599 Réside à : Présentement Paris. Bretagne - Nantes. |
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Ecussons
Posté le: 20-05-2004 à 14:10
