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| Auteur | Pere spi |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Oui ce n'est pas comme les médecins traitants, on n'est pas obligé de les déclarer et on peut en changer.
Soulignons simplement qu'au temps hjadis chez les SdF (et les GdF) il n'existait aucune obligation de choisir un père spirituel ou un directeur de conscience, sans doute parce que pour beaucoup de jeunes catholiques cela allait de soi. Mais en tant qu'ancien élève des Bons Pères je dois dire qu'on n'aimait pas trop cela (cela avait un parfum de Saint Office) et que si on le pouvait on préferait en choisir un en dehors de la boîte.  17       |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
J'ai un père spi qui est en même temps mon confesseur. Et je pense sincèrement avoir avancé dans ma vie de chrétienne depuis que je le fréquente (ça fera 2 ans en septembre prochain). Merci mon Père (des cieux, et père spi aussi ;o) )
Amodeba 18 |
| Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
il faut pas oublié qu'en général le pretre est aussi formé pour accompagner (je me trompe?) du coup il a les clefs pour faire avancer.. (la prière peut etre...)
je pense quil faut pas hésiter a e"essayer" un pretre avant de lui demander d'etre notre pere spi.. la demande se fait naturellement quand ca fait quelques temps que l'on vient l'embeter avec nos question excistentielles... 19 |
| Colibri Membre
Nous a rejoints le : 05 Juin 2005 Messages : 29 Réside à : Viroflay |
Personnellement, je n'ai pas de père spi et je ne pense pas que ce soit indispensable. Ca m'agace un peu cette pression que l'on fait autour de ça. A chaque fois que je parle de ma progresson GA, on me répète que si je n'ai pas de père spi je ne pourrais pas bien avancer etc. Et pour autant je ne suis pas en voie de perdition sans un père spi!
Certaines personnes ont un mode de fonctionnement, un cheminement plus personnel sans que cela les empêche de demander conseil ou de poser certaines questions ponctuellement à un prêtre. Plus j'avance dans ma progression, plus on me le dis et plus ça m'énerve!  20 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Je pense la même chose, surtout au niveau du parrain ou de la marraine GA ! Ceux qui ont pondu ce texte ne devaient pas savoir qu'il y a des endroit de France peu fréquentés par les GA. Du coup, quand par hasard il y en a une qui débarque, elle ne peut pas avoir de marraine! Et si il y a déjà dans le coin une GA, c'est elle qui sera marraine de tout le monde et , troisième solution, il se peut que les GA déjà en place ne "plaisent" pas à la petite GA qui débarque. On n'est pas obligé d'avoir des atomes crochus avec les rares GA de sa région ! 21 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Pour parrain marraine je ne dis pas...
Pour le père spi... les sceptiques n'ont qu'à faire le pari de Pascal : ça ne peut pas faire de mal. Hônnetement, je ne vois pas comment on peut juger du bien fondé d'un des piliers de la progression si on n'a pas testé suffisament longtemps... Et ensuite se dire qu'on peut se débrouiller tout seul c'est se priver d'une aide que l'Eglise nous propose ! On reçoit des grâces dans la direction spirituelle. (et le directuer aussi... c'est tout bénéf !!!) 22 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
C'est quoi le pari de Pascal ?
NB:Pour le Père spi, je suis toujours en recherche mais je crois que je vais bientôt me fixer sur la solution la moins pratique. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?! 23 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
C'est probablement de ces réflexions qu'est né le célèbre pari de Pascal, l'ultime jeu de hasard où l'on parie sur l'existence de Dieu. On peut parier qu'Il n'existe pas. Si l'on gagne, c'est le néant après la mort puisque Dieu n'existe pas. Si l'on perd c'est l'enfer puisque Dieu existe mais que l'on a vécu sans croire en lui. Si l'on parie que Dieu existe, il faut alors renoncer aux plaisirs interdits. En cas de victoire c'est la vie éternelle, et si l'on perd c'est encore le néant puisque Dieu n'existe pas.
Pascal explique qu'en tant qu'homme, on est obligé de participer au pari. Il conclut qu'il vaut mieux parier que Dieu existe et vivre en homme vertueux car, quel que soit le résultat, on évite l'enfer et l'on peut accéder au paradis. 24 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Je connaissais pas ce pari ! Il faudra que je le retienne pour le ressortir au bon moment ! 25 |
| lemmingfdb Grand membre
Nous a rejoints le : 16 Nov 2004 Messages : 611 Réside à : Bruxelles |
C'est vraiment pas facile de choisir un père spi... Moi j'hésite entre trois prètre mais je ne vois pas vraiment un de ces trois-là pour être mon père spi... Enfin, C'est ceux qui je pense me conviendraient le mieux mais je ne pense pas qu'ils conviennent parfaitement.
J'ai décidé d'attendre les JMJ, je pars avec une fraternité monastique, peut-être que je trouverai le prètre (en l'occurence le moine) idéal à ce moment là, et si non, je pourrai toujours leur en parler et prier! 26 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Notons tout de même que le pari de Pascal (qui était janséniste, donc hérétique, soit dit en passant) n'est pas attitude chrétienne.
Depuis quand la Foi consiste-t-elle en un pari ? Le pari, par définition, admet la possibilité de la non-existence de Dieu. Or, le chrétien, s'il a la Foi, n'admet pas cette possibilité. Il sait par sa Foi que Dieu existe, ce qui n'a rien à voir avec un pari. 27 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Dis ce que tu veux mais quand il ne reste plus que cet argument pour essayer de convaicre quelqu'un, on doit le dire!
Pourquoi considères-tu le Jansénisme comme une hérésie ? (Je ne connais du jansénisme que ce que j'ai lu dans le Rouge et le Noir !) 28 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
De plus, il ne faut pas vivre vertueusement par hasard, mais par Amour du Bon Dieu...
Si tu fais des bonnes choses uniquement par peur de l'Enfer, au lieu de les faire par Amour pour le prochain ou pour Dieu... c'est nul. 29 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Oui, je sais je suis une hérétique !  : 30 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Pourquoi considères-tu le Jansénisme comme une hérésie ? (Je ne connais du jansénisme que ce que j'ai lu dans le Rouge et le Noir !)
Car il a ete condamne par l'Eglise comme heresie... On en parle (un peu) dans le fuseau sur les sacrements et la frat... 31 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Ok, j'y vais, j'y cours, j'y vole !! 32 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation: Pascal a surtout dit un truc du style: "qu'est ce que je perd à croire? rien...." 33 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Citation: c'est pas ce qu'il fallait comprendre ? 34 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
C'est l'attitude du pari qui n'est pas catholique. Si je crois seulement parce que je n'ai rien à perdre, et parce que je pense que si je crois et qu'il y a un Dieu, Il me sauvera, c'est nul. C'est croire juste pour la récompense, en admettant la possibilité que cette Foi soit une erreur.
C'est une attitude négative, comme l'exprime la phrase qu'est ce que je perd à croire? rien ... : si je crois parce que je n'ai rien à perdre, où est la Foi ? Il y a bien d'autres possibilités que celle-là pour convaincre quelqu'un que Dieu existe. D'ailleurs, ce n'est même pas un argument qui convainc, puisque pari n'est pas conviction. Voir Saint Thomas, qui a défini les preuves de l'existence de Dieu. Je vous trouverais bien les références, mais la Somme est un pavé et  35 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Tant pis pour la Somme, je ne pense pas avoir besoin de preuves. Ou tout du moins, celles que j'ai récoltées dans ma courte vie me suffisent amplement 36 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Moi je l'ai interpréter plutot comme quelque chose du style "j'ai rien a perdre a croire, je vois pas ou est le mal de croire, au pire j'ai rien a perdre... alors autant croire"... je trouve ça hérétique pour autant, mais je pars du principe que c'est déjà pas mal de croire... Il pronait en gros la théorie du moins pire, pourquoi pas....  37 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Oui enfin le moins pire... Autant viser le mieux non ?
Si une personne se dit ca, c'est qu'elle n'a pas compris exactement... Elle a une Foi creee par elle-meme et non developee... 38 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Et moi qui croyais que Pascal était au top du top question théologie! J'avoue, je ne comprend pas tout ! 39 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Miss Pomme, tu n'es pas obligée d'avoir une marraine "dans ta région" (même remarque pour le conseiller spirituel, d'ailleurs)...à l'heure d'internet et de la téléphonie quasi gratuite, c'est quand même facile de communiquer!
Quand à Colibri, je vais être un peu désagréable...n'est ce pas une forme d'orgueil que de vouloir se passer d'un élément que TOUTES les pédagogies GA classiques considèrent comme indispensable ? Réfléchis bien à tes motivations. N'est ce pas parceque cela t'est difficile de "déballer" ton âme à un tiers ? (masculin de surcroît !!! )
Le conseiller spi, l'essayer, c'est l'adopter!!!! 40 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
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| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
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| Noelala Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Août 2004 Messages : 684 Réside à : Grenoble |
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| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
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| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
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Ecussons
Posté le: 23-05-2005 à 14:40
