Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.
Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
| Aller à Page Précédente 1|2 Page suivante |
| Auteur | Non au lobby de l'euthanasie à l'hopital ! (pétition à la clé) |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
 5     |
| juliette Membre
Nous a rejoints le : 28 Mai 2006 Messages : 39 Réside à : Essonne |
6 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
7  |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
8 |
| salamandre Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Sept 2006 Messages : 153 |
9 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
10 |
| salamandre Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Sept 2006 Messages : 153 |
11 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
12 |
| salamandre Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Sept 2006 Messages : 153 |
13 |
| salamandre Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Sept 2006 Messages : 153 |
14 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
15 |
| salamandre Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Sept 2006 Messages : 153 |
16 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
17 |
| preuilly Membre
Nous a rejoints le : 29 Sept 2006 Messages : 28 Réside à : Touraine |
18 |
| salamandre Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Sept 2006 Messages : 153 |
19 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
20 |
| salamandre Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Sept 2006 Messages : 153 |
21 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
22 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
23 |
| salamandre Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Sept 2006 Messages : 153 |
24 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
25 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
26 |
| salamandre Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Sept 2006 Messages : 153 |
27 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
28 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
29 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Pour ce qui est de la souffrance des personnes en fin de vie, elle est réelle, certainement. Souffrance physique. Mais aussi souffrance morale. Il y a une alternative à l'euthanasie, qui est les soins palliatifs. Allez donc dans un service de soins palliatifs, vous n'y entendrez que rarement des demandes pour "aider à mourir".
Faut-il être personnellement confronté à des situations extrêmes pour donner son avis dessus ? je ne le crois pas. Je suis aide-soignante en soins à domicile. Je m'occupe de personnes âgées, parfois en fin de vie. J'ai également travaillé en maison de retraite. La mort, je connais. La fin de vie également. Pourtant, je n'y ai pas été confrontée directement, si l'on peut dire. J'ai été confrontée à des fins de vie difficile au cours de mes stages. Je crois que les personnes en fin de vie veulent surtout sentir que, malgré leur fin proche, leur vie a quand même de l'importance. Ils nous aident à être plus humains. Oui, s'occuper de ces personnes est parfois difficile, car ça nous renvoie à notre propre fin. Mais ça nous aide surtout à être humain avec elles... A être à leur écoute. Y compris lorsqu'elles évoquent leur souffrance. Ce qui est important, c'est de les écouter, de les soulager par tous les moyens : antalgiques, ou méthodes plus douces (massages, pourquoi pas hypnose...) Aujourd'hui, les gens ont peur de la mort, mais ont-ils vraiment vu des personnes mourir, ou ne se fient-ils qu'aux médias, qui vont traiter les cas médiatiques ? La mort "au quotidien", ça ne fait pas vendre... Mais c'est ça, la vraie vie. ô paradoxe... Amodeba 30 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
S.E.R. Vincent>>"Ben l'euthanasie c'est la permission de tuer les plus faibles."
NON. C'est la possibilité de répondre favorablement aux demandes explicite de fin de vie. Ce N'est PAS la possibilité de décider seul de qui doit vivre ou non. Et ce n'est pas non plus la "permission" de tuer (au sens général, càd, "qui on veut"), ni même la "permission" de tuer "les plus faible" (là encore, au sens général). C'est, encore une fois, la possibilité de répondre à une demande. S.E.R. Vincent>>"Si c'est autorisé il y aura forcément des abus." On peut en dire autant de beaucoup de pratique! Par exemple le don de sang, d'ovule, de sperme ou d'organe. Il peut aussi y avoir des abus (par exemple, payer quelqu'un pour qu'il donne). Mais globalement (pour le don de sang en tout cas), ça se passe bien. Le tout est de cadrer et de contrôler. (et puis, si on doit interdire tout ce qui peut être sujet à abus, il n'y aura plus grand chose de permis... La voiture? Interdit! On risque d'en abuser, de dépasser les limites, etc. Et ça fera toujours 5000 morts en moins par an L'alcool (tout type)? Interdit! Les jeux et jeux vidéos? Interdit! (si, il y a aussi des accros) Et puis, si je suis ton raisonnement: tu es donc d'accord avec l'interdiction de la tot' aux scouts? (il y a des risques d'abus, et en plus... C'est envers les plus faible. C'est bien toi qui parle de "protéger les plus faibles"? salamandre>>"et l'Eglise n'est pas au dessus des lois de la France:france:" S.E.R. Vincent>>"Bien sûr que si" Non. Pas dans un pays laïc. salamandre>>"donc pour le bien de la société rétablissont la peine de mort!!" S.E.R. Vincent>>"Belle logique, tu peux[c'est toi qui me parlais d'orthographe un jour?...] admettre qu'une femme tue un enfant innocent pour des raisons de confort (car c'est toujours le cas), par contre tuer un assassin te poses[idem] des problèmes moraux ?" "Toujours le cas", les raisons de confort??!! Qu'est-ce qui te permets de dire ça? T'as fait des études statistiques sur le sujet??? Tu crois que c'est toujours de gaieté de coeur? salamandre>>"peut on en parler sans y être confronter? non." S.E.R. Vincent>>"Sensiblerie ridicule. On peut en parler car le propre de l'homme est d'être raisonnable. Donc le raisonnement suffit à prouver qu'euthanasie et avortement sont inacceptables. Ceux qui prétendent le contraire pensent faux." Et toi, bien entendu, tu penses vrai... Non, je crois vraiment que, si l'on peut effectivement toujours débattre sans être forcément confronté directement, il y a quand même pas mal de sujets (dont l'euthanasie) dont on ne parle effectivement bien qu'en y étant (ou après y avoir été) confronté. Comme je l'ai déjà dit, on a aujourd'hui de belles paroles... On verra si elles seront les même le jour où nous seront sur un lit d'hôpital (et probablement un lit de mort) avec des tuyaux partout et gellules à prendre par jours... salamandre>>"de plus, c'est à chacun de décider de sa vie et pas au voisin"[/quote] S.E.R. Vincent>>"Si tu es logique avec toi-même, tu ne peux être que totalement opposé à l'avortement et à l'euthanasie. Dans les deux cas, il s'agit de décider pour les autres." Non; comme je l'ai dit, l'euthanasie ne consiste pas à "décider pour les autres" mais à accéder à la demande de l'autre, demande formulée pour lui-même. (Quant à l'avortement, je ferais juste remarquer comme ça au passage si on ne demande pas son avis à l'embryon/au foetus pour avorter, on ne lui demande pas plus son avis pour le garder!!) 31 |
| salamandre Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Sept 2006 Messages : 153 |
voilà c'est ce que je pense
effectivement je ne suis pas pour l'avortement ou l'euthanasie pour ces actes là pour l'avortement, Il y a effectivement des moyens contraceptifs et les préceptes du Pape pour éviter une grossesse non désirée. de toute manière, les femmes sont très bien suivies à l'heure d'aujourd'hui et l'avortement n'est qu'un dernier recours quant à l'euthanasie (ou demander à mourrir dans la dignité, terme que je préfère) c'est une deamnde faite par la personne. je préfère que ces opérations soient légales et encadrées plûtot que faites dans des cponditions plus que douteuses où l'ont ne peut distinguer la vérité du mensonge du manière générale meme si on ne peut éviter les abus, il en y a certainnement moins, je pense, lorsque les choses sont faites au grand jour 32 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Curieusement, moi c'est l'inverse.
Il ne s'agit pas d'être "pour" l'avortement ou "pour" l'euthanasie. Ce sont tous les deux des actes de mort qui sont censés répondre à des situations tragiques. Et ces situations tragiques doivent être considérées au cas par cas, entre le patient et l'équipe médicale (ou parfois simplement par l'équipe médicale). Un "encadrement légal" serait selon moi une porte ouverte aux abus dans les 2 sens (on l'a vu avec les lois concernant l'avortement) et une déshumanisation de l'acte, voire du malade lui-même. (... et je n'aime pas l'expression "mourir dans la dignité". Disons plutôt "mourir le plus paisiblement possible". Un malade grabataire ou sénile n'est pas pour autant "indigne") 33 |
| Aller à Page précédente 1|2 Page suivante | ||
 |
 |
 Signaler
|
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 30-10-2006 à 20:10
