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Old GIlwellian
Membre honoréCité - Educateur (166)
Nous a rejoint le: 09 Juin 2004
messages: 5383
Lieu d'origine: Paris
| | |  Posté le: 06-01-2008 à 08:14 |
Joyeux Noël à tous ceux qui continuent à vivre leur Foi selon le calendrier julien : orthodoxes, coptes, tewahedo ethiopiens et érythréens et autres non calcédoniens, etc...
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Tigre
Joyeux membreSecours - Aide-Pharmacie (81)
Nous a rejoint le: 20 Oct 2004
messages: 315
Lieu d'origine: Far west lyonnais
| | | Posté le: 06-01-2008 à 20:33 |
J'ai des amis orthodoxes qui vont passer la journée de demain à la messe, et qui vont gratter par la même occas' une journée de vacances...
Je dis la journée car leurs offices sont très longs...
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Bessou
Grand membreÉglise - Hospitalier (100)
Nous a rejoint le: 27 Oct 2002
messages: 666
Lieu d'origine: Grand Ouest
| | | Posté le: 06-01-2008 à 22:42 |
Ce Noël orthodoxe est-ce simplement le décalage du jour anniversaire de la naissance du Christ ou, comme j'aurais plutôt tendance à le penser, la fête de l'Epiphanie, manifestation de l'homme Dieu au monde qui prend, pour les orthodoxes, une importance plus grande que sa naissance?
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Zebre
Modérateur
Nous a rejoint le: 19 Oct 2001
messages: 8452
Lieu d'origine: Lyon
| | | Posté le: 06-01-2008 à 23:22 |
je crois qu'ils ont tout rassemblé à la même date : naissance, épiphanie et baptême du seigneur, pour en faire la solennité la plus importante de l'année
(je crois que ches les orthodoxes la fête de l'incarnation est plus importante que Pâques, fête de la Résurrection ; à confirmer)
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hocco
CracinaeScène - Comédien (102)
Nous a rejoint le: 30 Oct 2005
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Lieu d'origine: Besançon
| | | Posté le: 06-01-2008 à 23:23 |
Le calendrier julien utilisé par les chrétiens orthodoxes est décalé de 13 jours par rapport au grégorien ; la fête de Noël orthodoxe tombe donc le 7 janvier. Joyeux Noël !
Aujourd'hui, c'est le jour de la fête de la Théophanie (orthodoxe). En Orient: révélation de Jésus comme fils de Dieu lors de son baptême.
Pour les catholiques, c'est la fête de l'Épiphanie (catholique). En Occident: fête des Rois.
pour plus d'info : http://www.interreligieux.ch
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Old GIlwellian
Membre honoréCité - Educateur (166)
Nous a rejoint le: 09 Juin 2004
messages: 5383
Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 07-01-2008 à 12:56 |
Tout à fait il s'agit bien du 7 janvier, mais dans les traditions orientales la journée commence la veille au soir.
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CASTORE
Rongeur(146)
Nous a rejoint le: 08 Fév 2005
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| | | Posté le: 07-01-2008 à 14:55 |
Je voudrais juste attirer votre attention sur un petit pb sémantique:
toutes les églises orientales non unies à Rome sont appelées églises orthodoxes: églises nestoriennes ("églises des deux conciles")églises monophysites ("églises des trois conciles")
Quand on parle, entre nous, des orthodoxes, on fait en fait généralement allusion aux églises de la Communion Orthodoxe, c'est à dire les églises des "7 conciles".
Donc, la réponse à la question de Zèbre n'est pas si évidente  parcequ'en fonction des conciles qu'elles reconnaissent, ces églises ont des doctrines plus ou moins éloignées de celle de l'Eglise catholique .
A part l'Eglise autonome de Finlande, ces églises utilisent toutes le calendrier julien.D'où le décalage.
avant 1900, c'était d'ailleurs le 6 janvier et non le 7, ce qui permettaient une belle concordance avec les catholiques entre épiphanie catholique et Noël orthodoxe
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CASTORE
Rongeur(146)
Nous a rejoint le: 08 Fév 2005
messages: 2157
Lieu d'origine: wwwest
| | | Posté le: 07-01-2008 à 15:05 |
Pour répondre à Bessou : pour les églises de la communion orthodoxe (celles que je connais le mieux , surtout le patriarcat de Moscou), la Théophanie (notre Epiphanie), le 6 janvier dans le calendrier julien,le 19 janvier de notre calendrier est effectivement une fête extrêmement importante, car elle est la reconnaissance aux yeux du monde de la divinité du Christ.
Les cadeaux étant apportés par les Rois mages, c'est aussi le jour des échanges de cadeaux dans les familles russes pratiquantes.
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Old GIlwellian
Membre honoréCité - Educateur (166)
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| | | Posté le: 07-01-2008 à 17:54 |
Dans plusieurs pays catholiques le jour des cadeaux ce n'est pas le 25 décembre mais le 6 janvier, ce sont les Rois Mages ou la "petite vieille" qui les apportent.
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fleur de lys
Membre actifForêt - Pisteur (80)
Nous a rejoint le: 30 Nov 2007
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Lieu d'origine: Molsheim
| | | Posté le: 08-01-2008 à 09:11 |
Oui en Italie, on offre, ou plutôt offrait ( tout se perd  tout n'est que profit  ) les cadeaux à l'Epiphanie, ce qui est plus juste puisque c'est à ce moment-là que les Rois Mages ont couvert l'Enfant Jésus de cadeaux...
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Old GIlwellian
Membre honoréCité - Educateur (166)
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| | | Posté le: 08-01-2008 à 10:29 |
Tout de même la Beffana ce n'est pas exactement les Rois Mages...
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fleur de lys
Membre actifForêt - Pisteur (80)
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| | | Posté le: 08-01-2008 à 12:05 |
Befana... 
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Bessou
Grand membreÉglise - Hospitalier (100)
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messages: 666
Lieu d'origine: Grand Ouest
| | | Posté le: 08-01-2008 à 13:11 |
 Befana ou Beffana?
Serait-ce la "petite vieille"? Ou je n'y suis pas du tout?
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fleur de lys
Membre actifForêt - Pisteur (80)
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Lieu d'origine: Molsheim
| | | Posté le: 08-01-2008 à 14:56 |
Befana... euh petite vieille sorcière
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