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Old GIlwellian
Membre honoréForêt - Trappeur (164)
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| | |  Posté le: 19-01-2008 à 14:10 |
Suite à un article paru dans le Monde des Religions de janvier-février, pensez-vous qu'il existerait une région du cerveau baptisée "point de Dieu" et si oui que l'homme serait en quelque sorte programmé pour croire ? L'hypothèse aurait été formulé par Vilayanur Ramachandran, neurologue à l'Université de San Diego en Californie.
| Boxer
Joyeux membreCité - Orateur (83)
Nous a rejoint le: 24 Mai 2007
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| | | Posté le: 19-01-2008 à 16:57 |
Une vieille querelle ressurgit : C'est le cerveau qui produit tout — et donc, pourquoi pas, notre croyance en Dieu.
Selon moi (et quelques autres), le cerveau est un instrument qui, tel une radio, nous permet de capter une chose ou l'autre, il ne produit pas grand-chose de lui-même.
On a longtemps cru, du fait d'anomalies dans la pensée, le raisonnement ou le comportement d'un individu, et celles-ci étant dues à des lésions affectant des zones précises, que ces zones "produisaient" le comportement ou la pensée en question. Par exemple, l'aire de Broca était responsable du langage, parce, lésée, le langage était affecté.
Cette thèse n'a pas tenu très longtemps, le langage mettant en action en même temps des zones très diverses du cerveau, ce que l'imagerie de pointe a clairement démontré. Elle semble ressurgir avec le "point de Dieu", qui ferait bien l'affaire des scientifiques athées : il n'y a pas de Dieu, Il est fabriqué par le cerveau… Rien de très crédible.
| Zebre
Modérateur
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| | | Posté le: 19-01-2008 à 18:23 |
Le cerveau est l'interface de l'esprit sur le monde matériel.
Ca ne me gêne absolument qu'on découvre qu'une des zones du cerveau puisse être plus particulièrement dédiée à l'activité cérébrale de la prière (comme un scientifique a déjà tenté de le prouver avec des bouddhistes) ou à l'activité qui consiste à se représenter comme une abstraction le divin.
Il y a forcément une activité du cerveau pour toutes ces choses, et qu'elle soit localisée ne me dérange pas.
Mais la question que cela fait naître ensuite est beaucoup plus générale : est-ce le cerveau qui produit lui-même la pensée,(et l'esprit n'existe donc pas) ou est-ce que le cerveau n'est que l'interface qui permet de faire surgir la pensée dans le monde matériel ?
La quesiton n'est plus seulement de l'ordre de Dieu ou pas Dieu, mais du positivisme contre le spiritualisme
| Sarigue/Elec'
Membre confirméSecours - Sauveteur (124)
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| | | Posté le: 20-01-2008 à 22:55 |
Si Boxer, les "zones" sont toujours d'actualité: on voit très clairement dans les examens que pour telle ou telle action, ce sont telles ou telles zones qui s'activent et pas d'autres (plusieurs zones pour une même action, mais des zones quand même)
Qu'il y ait une (des) zone(s) "de la prière", une (des) zone(s) qui s'active(nt) lors de prières ou de méditations (et différente(s) de la (des) zone(s) de la simple pensée), cela ne me choque pas. D'ailleurs, c'est prouvé.
Par contre, de là à parler de "point de Dieu" et surtout, surtout, de là à conclure que l'Homme serait "programmé pour croire", alors là...
(d'abord, si c'étais vrai, tout le monde aurait une croyance en un dieu)
Contrairement à Zèbre, je n'y vois pas d'attaque des "méchants-athéistes-qui-veulent-virer-Dieu", mais au contraire, un "coup" des "scientifiques" américains qui veulent montrer qu'il FAUT croire, et que si ce n'est pas le cas, c'est qu'on est pas normal. Et que par ailleurs, on est "programmé" pour croire, donc forcément, c'est que Dieu existe puisqu'on a été "programmé" comme ça...
| Boxer
Joyeux membreCité - Orateur (83)
Nous a rejoint le: 24 Mai 2007
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| | | Posté le: 24-01-2008 à 22:45 |
Il faudrait être un peu logique : s'il y a plusieurs zones (ce qui est avéré, les trois-quarts du cerveau "clignotent"), on ne peut plus parler de localisation comme dans les années 50. Ou alors tu as des infos plus fraîches que les miennes, auquel cas elles sont les bienvenues.
| Sarigue/Elec'
Membre confirméSecours - Sauveteur (124)
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messages: 3102
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| | | Posté le: 25-01-2008 à 02:15 |
Les dernières infos que j'ai eu parlent toujours d'aire de Broca, par exemple.
Par contre, je ne sais pas ce qu'on disais dans les années 50, mais aujourd'hui, on sait que PLUSIEURS zones s'activent pour une même action: entendre ou parler, par exemple, c'est faire appel à sa mémoire, placer sur les mots que l'on dit ou que l'on entend une image, un son, un souvenir... autant de zones qui s'activent (mémoire visuelle, audive, etc...)
Après, chaque muscle ou groupe de muscle est commandée par une zone précise du cerveau. C'est si précis (et les instruments d'examen aussi) que l'on peut mettre en évidence 5 points pour les 5 doigts; et que lorsqu'un musicien à une crampe dans les doigts... ca se voit dans le cerveau (les points étant plus ressérés
| Boxer
Joyeux membreCité - Orateur (83)
Nous a rejoint le: 24 Mai 2007
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| | | Posté le: 25-01-2008 à 11:00 |
Nous pensons donc la même chose. Les aires définies l'ont été en fonction des perturbations cognitives ou comportementales dues à des lésions précisément localisées dans lesdites aires, comme l'aire de Broca.
| fleur de lys
Membre actifForêt - Pisteur (80)
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Lieu d'origine: Molsheim
| | | Posté le: 25-01-2008 à 17:37 |
Oui mais... et Dieu dans tout ça ?  
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