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| Auteur | La RUP, quel intérêt pour une association scoute ? |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Citation:Intéressant ça !   22      |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Il serait intéressant d'avoir l'avis d'un spécialiste des SUF pour savoir pour quelles raisons ce mouvement avait demandé sa RUP. Curieusement la date du décret ne vous dit-elle rien ? Que se passait-il donc à cette époque dans le microcosme scout pour qu'une RUP semblât désirable à un mouvement de scoutisme classique ? 23  |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
question intéressante - faudrait demander ça à Bernard M. 24 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pour ceux qui avaient encore des illusions, les strasses scoutes sont hyper-politisées, ça parait évident .(si vous avez lu les messages précédents) .
Comme on n'a pas osé faire disparaitre le scoutisme officiellement, l'ennemi a préféré avancer caché . D'où cet impressionnant arsenal politico - administratif pour rendre le scoutisme impossible . La France, et pas seulement les scouts, regorge de textes juridiques , pas toujours appliqués et pas toujours applicables qui paralysent notre pays . Résultat : baisse de 50% des effectifs et la France est un des pays ou le taux de scoutisme est le plus bas . L'objectif est presque atteint ! Certains attendraient encore des félicitations !!! Dans le maquis strasseux scout, la tactique consiste à empêcher l'autre d' avancer, c'est l'esprit scout 2008, bravo ! C'est bête, méchant et inefficace, et ça nuit tellement à l'image du scoutisme, l'homme est un animal très dangereux . Puisque nous sommes en période de réformes, La RUP, le SF et compagnie il est grand temps de faire table rase de tout ça et de repartir sur des bases saines, et scoutes . Toutefois pour les historiens scouts , le sujet est de choix, en plus, ça dépasse et de loin tout ce qu'on aurait pu imaginer, et même que les scouts sont pires que les autres, Baden Powell doit faire des bonds de cabri dans sa tombe ! Heureuses, les petites associations scoutes planquées dans la province lointaine, ne sortez pas ça craint ! 25 |
| Alouette59 Alauda
Nous a rejoints le : 02 Nov 2006 Messages : 130 Réside à : Nord et Corse |
Comme on n'a pas osé faire disparaitre le scoutisme officiellement, l'ennemi a préféré avancer caché .
NON ! Cette affirmation est absurde. Outre que la notion d'ennemi gagnerait à être nettement mieux définie, elle est grossièrement inexacte. La réglementation des mineurs dont celle du scoutisme constitue un sous ensemble date du 17 juin 1938. C'est ce décret-loi qui a posé le principe du contrôle de l'Etat sur les activités des mineurs placés hors du domicile familial. Alors que l'on arrête d'affirmer qu'il y a un complot contre le scoutisme organisé "par qui vous savez" depuis 1981 !! Le scoutisme doit aussi balayer devant sa porte. Ce n'est pas en refusant d'ignorant orgueilleusement la réalité qu'il se grandira. Il est scandaleux qu'un groupe scout ait osé affirmer que les permis de construire ne le concernait pas car ils étaient scouts, et "qu'il y avait une règle spéciale pour eux" !!! (Histoire vécue l'année dernière dans le Nord) 26 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: heureuse de quoi ? De faire du scoutisme avec une legislation de colonie de vacances ? Tu es sur qu'ils sont heureux, tu te souviens pas de l'autre benait et de ses fameuses videos ?... heureux tu es sur ? 27 |
| Alouette59 Alauda
Nous a rejoints le : 02 Nov 2006 Messages : 130 Réside à : Nord et Corse |
Réponse à Old Gilwellian
La commission des agréments s'est réunie le 24 juin 1982 pour examiner l'agrément provisoire des Scouts d'Europe et d'autres associations. 22 personnes assistaient à la réunion. Parmi elles, 8 représentaient des associations et avaient été désignées par le collège des associations du Conseil de la jeunesse, 6 représentaient des associations en étant désignées par le ministre. L'administration centrale du ministère Jeunesse et sports avait 4 représentants dont le chef du bureau des associations nationales de jeunesse. Il y avait 3 absents excusés et 1 non excusés et 18 votants au total. Parmi les associations présentes, il n'y en avaient que 2 scoutes : les Guides de France et la Fédération des éclaireuses et éclaireurs unionistes. Les autres associations présentes étaient le Centre national de formation, loisirs, promotion, la Fédération des centres sociaux, l'Union des foyers de jeunes travailleurs, la Ligue de l'enseignement, les Cemea, les Francas, le Centre de coopération culturelle et sociale, l'Ecole des parents, Léo Lagrange, Tourisme et travail, la Fédération des offices municipaux des sports et la Fédération des conseils de parents d'élèves. On voit donc que les scouts étaient très loin d'être majoritaires et que les SDF n'étaient pas dans cette commission. Le rapporteur proposa le retrait d'agrément. Sa proposition fut adoptée par 17 voix et 1 abstention. On voit donc que lorsqu'on plonge dans le dossier, on est très loin du complot ourdi par les SDF à l'égard des SDE. Et c'est une bonne chose que l'on puisse aller voir, comme je l'ai fait, les dossiers de l'administration en application de la loi du 17 juillet 1978 sur l'accès aux documents administratifs. 28 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Les archives évoquent-elles les circonstances et la motivation de la réunion de cette commission ?
Et quelles ont été les conclusions de cette commission pour finalement maintenir l'agrément un an plus tard ? 29 |
| Alouette59 Alauda
Nous a rejoints le : 02 Nov 2006 Messages : 130 Réside à : Nord et Corse |
La commission des agrément ne donne qu'un avis simple. La décision revient au ministre qui n'est pas lié par cet avis. C'est ce que les juristes appellent un avis simple opposé à l'avis décisoire que le ministre est obligé de suivre.
C'est là que PGK a été très fort : il a lancé la campagne que j'évoque dans un message ci haut. Le ministre a alors renvoyé sa décision aux conclusions d'une inspection générale. Celle-ci examina les différents options s'offrant au ministre et leur coût politique. Il préconise la remise en ordre des procédures d'agrément et la suppression des agréments provisoires, rappelant que l'affaire des Scouts d'Europe était née d'une procédure à l'origine illégale. Il évoque aussi l'agrément des SUF en 1974, résultat des pressions du Premier ministre de l'époque. Ces propositions seront finalement suivies. L'agrément sera reconduit de manière provisoire par une lettre du 11 août 1983. Et les arrêts ultérieurs du Conseil d'Etat feront disparaître la notion d'agrément provisoire. Le PV de la commission des agréments insiste essentiellement sur l'article 3 du directoire religieux qui est reproduit "La FSE se défie par dessus tout des amalgames suspects élaborés autour du principe de neutralité. (...) Elle n'est organiquement liée à aucune des fédérations scoutes, nationales ou internationales, qui admettent dans leur sein des associations non chrétiennes, voire des associations pratiquant la mixité filles-garçons dans les mêmes unités". Le PV se termine ainsi : "Les membres de la commission estiment que de tels statuts vont à l'encontre des principes de base de l'Education populaire". Il est intéressant de noter que ce passage du directoire religieux, qui était un vrai texte de combat, a été sensiblement nuancé. 30 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: ce texte fut sensiblement nuancé dis tu - mais dans les faits est il toujours présent au niveau de l'esprit de "rejet des non chrétiens" dans les textes et/ou statuts qui régissent de l'Agsde ??? 31 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pour la réunion de la commission d'agréments du 24 juin 1982 (ça fait 25 ans );
Alouette nous dit que les scouts étaient très loin d'être majoritaires, d'ailleurs ont peu s'étonner qu'on demande à des non scouts un avis sur une association scoute ! Ce qui prouve à l'évidence que ces commissions n'émettent pas des avis techniques mais politiques . D'ailleurs , vu la composition de la commission, les scouts d'Europe n'avaient aucune chance, si on leur a donné l'agrément un an après c'était pour éviter le scandale ! C'est vrai que les Europes avaient, ou ont, des statuts très limites en particulier sur le plan religieux, qui expliquent en partie la fameuse crise d'aujourd'hui. Quant à dire que les scouts d'Europe ne font pas de scoutisme ? Là, à mon avis, je pense que certains n'ont honte de rien ! Plutôt que de laisser trainer tous ces problèmes, il vaudra mieux qu'un jour le ministère de la Jeunesse prenne le taureau par les cornes , finalement ce sont les enfants qui sont les victimes de cette situation . Il est évidant qu'une grande réforme s'impose et rapidement ! Un grand coup de balai parait très urgent . Comme bien souvent en France, si on appliquait les textes à la lettre on ne pourrait plus faire de scoutisme dans ce pays . C'est aussi vrai, dans d'autres domaines que le scoutisme . ! Maintenant aussi, les associations scoutes sont peu loquaces et ne sont pas en mesure d'expliquer ce qu'elles font, si non par un baratin fumeux ! Elles ne se rendent pas compte de l'importance de la communication , dommage . Cette situation explique pourquoi dans ce pays, il existe une trentaine d'associations scoutes, à mon avis bien plus . La législation est essentiellement répressive, pour ceux qui n'ont pas pignon sur rue . Donc.... 32 |
| Alouette59 Alauda
Nous a rejoints le : 02 Nov 2006 Messages : 130 Réside à : Nord et Corse |
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Ecussons
Posté le: 31-10-2008 à 23:01
