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Auteur
L'engagement Routier Scout ?!
Pégase
Grand membre

Nous a rejoints le : 26 Mai 2004
Messages : 533
Patientez...

Je suis ce que l'on peut appeler un scout ancien ou un vieux scout, bref !!
Je ne suis pas RS, simplement par pure honnêteté, car je ne peux pas suivre a la lettre cet engagement, tout au moins celui de mon mvt :
Le voici
Il n'y a pas deux poids deux mesures. On suit ou on ne suit pas et cela dans le premier cas, pour la vie !
Soyons un peu sérieux ou meme logique, qui a l'heure actuelle, peut dire ou prétendre qu'il respecte intégralement cet engagement ?
Certains surement, alors CHAPEAU !!

Moi pas !

J'aimerais connaître votre opinion sur ce sujet.
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  Je suis EX GSE  Profil de Pégase  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
Patientez...

Je suis RS SUF, mais le texte est en gros le meme ou du moins il dit la meme chose.

En en discutant avec un aumonier avec de prendre mon départ, je lui ai sousmis ces meme doutes, du style comment peut on suivre ce qui est ecrit, est ce pas un peu trop pousser, fort.

Dans sa reponse j'ai pas mal compris que nous sommes hommes et donc par definition imparfait, donc nous ne pouvons integralement et continuellement suivre tout ces preceptes.

Le départ c'est une continuité de sa vie de scout, mais aussi un début de sa vie "adulte", on s'engage à devenir routier certes, mais cela veut dire adulte catholique qui en est fier et le montre aux autres....

Ce n'est pas mal honnete que de dire "je n'arriverais pas à tout "suivre" tout le temps, mais j'essairais, je ferais de mmon mieux...." c'est un peux la continuité de la promesse scoute qui soit dit en passant n'est pas facile à tenir tous les jours, non? qu'en penses tu?
1
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
Rico
Membre familier
  
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Nous a rejoints le : 30 Août 2003
Messages : 397

Réside à : Le Mans actuellement étudiant à Angers
Patientez...

Cher Pégase,

Je comprends tout à fait tes interrogations, car j'ai longtemps hésité avant de prendre mon compagnonnage routier. Je sais que la Route est difficile à suivre mais après mûre réflexion j'ai décidé malgré que je ne sois plus dans l'active de prendre mon Départ Routier à mon week-end de groupe au mois de mai prochain.

Rico, CR
2
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  Je suis ex-SUF  Profil de Rico  Voir le site web de Rico  Message privé      Répondre en citant
Louis Fruchard
Chef - vieux loup
  
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Cité : Educateur
Nous a rejoints le : 28 Sept 2003
Messages : 530

Réside à : Nord
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Je vous prie de m'excuser de remettre ici mon grain de sel historique mais, comme j'ai déjà eu l'occasion de l'expliquer, nous sommes actuellement en France en présence d'au moins 3 textes d'Engagements Routier. Ils ont sensiblement le même esprit, mais pour ceux qui voudraient discuter de la lettre, vous pourrez comparer les formules sur route.rs.online.fr

. Les scouts d'Europe, ont repris une partie du premier texte du Départ R-S des scouts de France (1928), dans une version courte.

. les formules du Départ du second texte SDF de 1952 celle qui ajoute "mais souviens-toi qu'il est parfois aussi difficile de vivre... sont encore celle des SUF,

.. Enfin la version du texte du Départ RS adopté par les Scouts Catholiques de France (et Riaumont) est une version longue qui reprend beaucoup des deux.


[ Ce Message a été édité par: Louis Fruchard le 09-03-2005 16:00 ]
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  Je suis SdF. (V.O. ou A.O.C ?)  Profil de Louis Fruchard  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
Membre confirmé
  
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
Patientez...

c'est vrai, j'ai trouvé pas mal de sites en parlant.
4
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Louis, par deux fois tu énnonce que les SUF ont ajouté la phrase "Mais souviens-toi qu’il est parfois tout aussi difficile de vivre"
je te signale que le texte FSE contient aussi cette belle parole (qui est d'ailleurs un programme plus élevé et difficile à mon sens).


Pégase, on ne prend pas un engagement lorsque l'on le réalise déjà, mais le sens de l'engagement est justement de marcher vers le but qu'il nous donne.
Je pense que les prêtres et séminaristes réalisent déjà cet engagement, raison pour laquelle certains ne veulent pas le prendre, car ce ne serait que formule, et ne les conduit nulle part plus loin que le point qu'ils ont passé: ils ont déjà donné leur vie.
Me prendre en exemple serait donc mal placé à cause de cela.
mais quoique j'estime vivre cet engagement, il est clair qu'il arrive que je ne le respecte pas.
Mais ce n'est pas l'essence de 'lengagement que de le vivre déjà, mais de tout faire pour réussir à le vivre.
En particulier, cet engagement routier permet de se souvenir, de temps en temps de notre tâche, lorsqu'on a parfois l'impression d'en avoir assez fait
"Je demande à être considéré comme étant toujours de service".
pas facile, mais c'est un rappel parfois cuisant de ce qu'on doit (ou ce qu'on aurait dû) faire. Et c'est donc un bon chemin à suivre.
5
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Louis Fruchard
Chef - vieux loup
  
TECHNIQUE: 43 points
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Cité : Educateur
Nous a rejoints le : 28 Sept 2003
Messages : 530

Réside à : Nord
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Mea culpa. En effet le texte FSE (surtout inspiré de la version de 1928) a bien repris en plus cette fin de phrase de la version de 1952. Il n'y a donc que les RS d'avant les années 50 (dont Guy de Larigaudie...) qui n'ont connu que la première partie du texte de cette phrase du Départ Routier.
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  Je suis SdF. (V.O. ou A.O.C ?)  Profil de Louis Fruchard  Message privé      Répondre en citant
Borome
Membre confirmé
  
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Montagne : Montagnard
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003
Messages : 1 047
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Ce côté solennel du Départ Routier est une invention typiquement SdF (repris par les FSE et SUF) texte du Père Doncoeur, mais en aucun cas de BP et même des autres associations de scoutisme, même avant les réformes pédagogiques.

J'ai le cérémonial EdF de 1941, il n'y a pas de texte fort d'engagement RS ! La remise les flots, de la fourche et de la barrette RS se faisait simplement, en toute fraternité.

Alors est-ce vraiment un Départ Routier un engagement qui ne se fait qu'à 50 ans ?
7
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  Je suis SdS - Ex-SdF - ex SGdF  Profil de Borome  Message privé      Répondre en citant
Choc 013
Membre confirmé
  
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Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003
Messages : 1 425

Réside à : forêt de Brocéliande
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Les SDF ont en effet développé beaucoup les textes des cérémonies, et on y trouve de belles formules. Avez-vous comparé par exemple la cérémonie de Promesse (des Scouts, ou Louveteaux) chez B.P. par rapport à celles que nopus connaissons ? Impréssionant...
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  Je suis moi - même !  Profil de Choc 013  Voir le site web de Choc 013  Message privé      Répondre en citant
Enguerrand
Religieux

Nous a rejoints le : 05 Mars 2004
Messages : 285

Réside à : Paris
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Et encore le texte SdF du Départ a-t-il mis longtemps à contenir quelque engagement que ce soit ! Si je lis le cérémonial pré-1952 (à savoir le "Mémorial du Départ routier", Presses d'Île-de-France, 1946), le routier répète le texte de la promesse et ajoute : "je promets en outre d'aider de tout mon pouvoir le mouvement scout"... C'est un peu court ! Il est vrai que le routier répond "oui" aux questions qui lui sont posées préalablement et qui ont un certain poids.
En tout cas, il est évident que beaucoup de routiers ont un peu peur du Départ, parce qu'ils en trouvent l'engagement trop lourd, ou leurs épaules trop frêles. Je n'ai qu'une chose à dire : le prendre, c'est une aventure formidable, et je ne l'ai pas regretté une seconde !

FSS

Enguerrand, r. s.

[ Ce Message a été édité par: Enguerrand le 11-03-2005 09:40 ]
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Louis Fruchard
Chef - vieux loup
  
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Cité : Educateur
Nous a rejoints le : 28 Sept 2003
Messages : 530

Réside à : Nord
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Qu'est-ce que c'est que ce "Mémorial du Départ routier" ? La reprise du texte de la promesse fait bien partie de l'engagement RS, mais il ne s'agit que d'un extrait.

Dans le Cérémonial des SdF de 1929 on trouve ce long texte du Départ, développé de la page p.80 à 91
(repris de même dans le cérémonial datant de la guerre p. 89 à 96) !
Le texte du proposé à partir de 1952, et repris par les SUF, est un autre .

[ Ce Message a été édité par: Louis Fruchard le 11-03-2005 14:14 ]
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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lapinou
Cul de pat

Nous a rejoints le : 16 Mars 2011
Messages : 8

Réside à : BZH
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"je pense que les prêtres et séminaristes réalisent déjà cet engagement"
Quels sont les éléments qui orientent ton affirmation, Zèbre ?

La prêtrise n'implique pas l'idéal RS et inversement..
Ce pourquoi des prêtres prennent leur départ... et ça a autant de sens (pour l'homme), que pour un laïc.
Cependant je partage bien ton affirmation :
"on ne prend pas un engagement lorsque l'on le réalise déjà..."
C'est le but de chacun de nos engagements, s'engager pour tenir, un engagement qui est publique, devant Dieu, devant nos frères, et ils pourront nous reprendre et nous soutenir !
Deo gratias pour mes paroles données, grâce à l'Eglise et au scoutisme !
Que vive la Route qui nous mène à la maison du Père !
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Bagheera Marin
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Bonjour à la communauté,

Cela fait 26 ans que j'ai prononcé ma promesse scoute chez les SUF, 15 ans que j'ai prononcé mon engagement de chef chez les SDF, j'ai repris du service chez les AGSE en tant que Bagheera (oui un vieille panthère) depuis un an.

Je poursuis cette année et je veux clore mon engagement par un départ routier.

J'ai été routier SUF pendant près de trois ans mais je n'ai jamais eu le courage ou le culot de prendre ce départ, seul le chef de clan l'avait pris et j'étais parmi les plus jeunes routiers.

J'ai lu les conditions chez les scouts d'Europe mais je ne remplis pas tous les critères.
"Conditions pour être admis à prendre son départ :
- S’être préparé avec un Père spirituel par un accompagnement régulier.
- Avoir été accompagné par un parrain routier (préparation minimale d’une durée de 6 mois avant le départ)
- Avoir parcouru une route St Jacques avec un clan pilote ou intermaîtrises moins de 3 ans avant la date prévue du départ.
- Etre baptisé et confirmé.
- Avoir une situation de vie conforme à ce qui est demandé par l’Eglise.
- Etre à jour de cotisation ce qui manifeste le lien avec le mouvement.
- Avoir l’accord du CNR après avis du parrain
."

En effet, je n'ai pas fait Saint Jacques et je n'ai pas encore sollicité le CNR.

Le reste me semble a priori acquis ou en cours d'acquisition.

Je souhaiterai prendre mon départ en décembre prochain. Cela est-il réaliste?

Je vous remercie de vos réponses.

Amitiés scoutes.

Bagheera

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Vieux Singe
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Derrière la condition liée à la Route St Jacques, il y a la notion de s'être mis dans la démarche du pèlerin, fut-il Jacquaire, Roumieux ou Paumier; sortir de chez soi, marcher, se dépouiller,...

Si tu as déjà fait des Goums plutôt qu'un tronçon St Jacques avec des Scouts d'Europe et que tu as participé à Vézelay quelques fois (avec ton parrain, c'est encore mieux), je serais étonné que le CNR bloque.

Si tu n'as jamais eu l'occasion de faire l'expérience par toi même de cette démarche de pèlerin d'une manière ou d'une autre, il est encore temps!

C'est le genre de sujet à ne pas hésiter à discuter avec ton parrain routier - cela fait partie de son rôle de te renseigner sur la Communauté d'Hommes des routiers Scouts d'Europe.

Pour décembre, c'est encore jouable, mais ne traîne pas.
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Bagheera Marin
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Nous a rejoints le : 19 Nov 2012
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Réside à : Montauban
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Merci pour ta réponse.

J' ai quelques pèlerinages à mon passif (Assises, Lourdes, Lisieux,...) avec ou sans la Route.

Je dois contacter mon parrain sur ce point.

Merci encore.
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Chat GM
cuistot
  
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Nous a rejoints le : 10 Avr 2006
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Réside à : Lyon
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J ai pris mon départ routier cet été et pourtant je ne remplissais pas toutes les "conditions"de bases. Le mieux est d en parler avec ton parrain pilote et avec le CNR.

Par contre effectivement ne tarde pas.

Et bienvenue ;)
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trident
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
Messages : 1 494

Réside à : Montréal, Québec
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Des pèlerinages à ton passif? Certainement des pèlerinages de ton passé à ton actif. Clin d'oeil
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Bagheera Marin
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Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 19 Nov 2012
Messages : 10

Réside à : Montauban
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Merci de vos conseils et encouragements . Je dois participer à Vézelay 2013. Je pourrai réfléchir et méditer sur le départ.
A bientôt peut être sur les chemins de Bourgogne pour entendre l'appel de la Route.
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  Je suis AGSE  Profil de Bagheera Marin  Voir le site web de Bagheera Marin  Message privé      Répondre en citant
HuskyC
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Avr 2012
Messages : 1 382

Réside à : Versailles
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Hey Bagh',

je suis chez du clan Ozanam de Paris donc si tu veux, on peut faire connaissance à la maladrerie, même si je serai très occupé avec 33 routiers
19
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