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| Auteur | L'école à la maison |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Tout d'abord, juste une petite remarque à ça: Citation:Alors je sais pas où tu étais, mais au contraire, les plats servis dans les restaurants scolaires sont au contraire très équilibré (c'est p'têt' pour ça que y'a des plats qui sont jamais servis  ) (et c'est pas ma môman, surveillante de cantine, qui te diras le contraire). Les plats sont servis... mangés, c'est une autre histoire (mais bon, en même temps, y'a pas maman sur le dos pour dire "fini ton assiette"!) (de toute façon, moi, contrairement à mes camarades de classe, j'ai jamais vraiment trouvé que ce soit si dég.... que ça... peut-être le résultat du louvetisme/scoutisme et l'apprentissage familiale (qui n'est pas empêché par la scolarisation  ) de ne pas gâcher...)Quant aux "petits copains qui crachaient dans les assiettes, pour t'enquiquinner", ça rejoint un peu ce que disait Redunka: "je suis contente de ne pas avoir été confrontée avec un certain monde, oui. Je n'ai pas à me jeter dans la drogue, le sexe ou la violence (désolée du cliché !...) pour savoir ce que c'est." ... Trop facile de se supprimer les problèmes, Moi aussi "Je sais à quoi ça mène, et ça me suffit amplement pour faire gaffe !". Personne n'as d'ailleurs dit qu'il FALLAIT expérimenter. Et si je ne fume pas, ce n'est pas parce qu'on m'a empêcher de toucher à une cigarette, mais parce que j'ai su dire non (même aux narguilés qui tournaient). Si je ne me drogue pas, c'est pas parce qu'on m'en a éloigné (au contraire, ça m'est arrivé de "suivre" un copain qui allais s'acheter sa barrette de shit), mais parce que j'ai là aussi toujours refusé, parce que "Je sais à quoi ça mène, et ça me suffit amplement"... C'est intellectuellement satisfaisant de savoir qu'on a réussis à éviter certains dangers non pas parce qu'on en a été éloigné, mais parce qu'on y a résisté... Parce que "à vaincre sans péril, on triomphe sans gloire"... (ah oui tant que j'y suis: Même scolarisé, je n'ai jamais non plus suivi la mode... (c'est peut-être pour ça que j'étais parfois rejeté  ))Concernant le temps laissé aux activités extérieures, je ferais juste remarqué qu'en général, celles-ci sont quand même fixées en fonction des horaires d'école/cours (idem pour les programmes télé -même (surtout) éducatifs-, d'ailleurs). Alors, y'a peut-être des activités non calées sur ces horaires, mais sans doute pas des masses... Enfin, par "sociabilisation", on ne dit évidemment pas que rester à la maison suppose d'être renfermé sur soi... Mais juste que ça ne donne quand même pas autant d'occasion de rencontrer d'autres gens parfois très différents de nous... Ou alors, j'aimerais quelque chose d'un peu plus solide que "ben oui mais quand on se ballade dans la rue..." (d'abord, on se ballade dans la rue AUSSI quand on a école) Et quand le gamin pose des question "sur la femme voilé" ou autre dans le genre, ben il n'a comme réponse que celle que veulent bien lui donner ses parents... Qui peut être tout... et n'importe quoi! Pas de discours contradictoires qui permettent de s'interroger, pas de "confrontation" directe où il peut se rendre compte que ben dans son école, y'a des filles musulmanes très croyantes (pas voilées complètement, forcément, mais bon...) aussi, mais que ça n'empêche pas qu'elles soient très sympa, etc. Comme le dit Amodeba elle-même, "ce n'est pas la vie en société "comme à l'école""... RIEN ne pourra vraiment remplacer pas moins de 35 à 40 heures par semaine, 36 semaines par an de vie dans et de confrontation avec "le monde réel"! Et "l'autonomie", ce n'est pas apprendre ses cours tout seul (ça, c'est l'acquisition d'une méthode de travail, que peuvent aussi avoir des scolarisés -particulièrement s'ils sont en internat d'ailleurs-). Par "autonomie", j'entends aller à l'école (et savoir traverser la rue) tout seul, prendre -et rapporter- son plateau repas, refaire son lacet dans la cours de récré sans avoir papa-maman pour nous aider (même s'il y a toujours des surveillant(e)s), gérer les petits conflits quotidiens (que ce soit la bagarre avec son pire ennemis ou bien la fâcherie anecdotique avec son meilleur pote), etc. L'école, c'est aussi faire confiance dès le plus jeune âge à des gens qui ne sont pas de notre famille (càd, les copains/copines) en leur prêtant nos billes, cartes, console, yoyo-clignotant, etc. C'est aussi s'inventer tout un tas d'histoires ou d'aventures incroyables  (comme imaginer qu'il y a une sorcière dans la salle d'informatique  oui, on n'est pas loin des histoires à la titeuf, là)>>"Je me rappelle d'enfants tenus à l'écart des autres, c'est sûrement le top de la socialisation innocent N'est-ce pas Elec'  "Je ne sais pas pourquoi tu adresses un "clin d'oeuil", une remarque, à moi en particulier, Amo, mais je pense que tu ne sais pas à qui tu t'adresses... Tu connais ma vie? T'inquiètes pas, je la détaille juste ci-dessous: Oui, parfois aussi, en collectivité, on est "rejeté" et mis à l'écart par ses camarades de classe... Ca m'est arrivé... Dès la maternelle! (et pas qu'un peu! Je m'en souviens encore) Certaines années collège aussi. (quant au primaire, c'était plus ou moins selon les années... Finalement, rien d'extraordinaire et pas de "vrai copain" avant le lycée [Détails-de-Ma-Vie]ah si en fait: un. Mais il était louveteau (mais pas au-delà) avec moi et puis en fait, on ne s'est retrouvé qu'en fin de collège... et encore, c'était pas la grande joie. C'est surtout maintenant qu'on se voit[/Détails-de-Ma-Vie]) Et à chaque fois, pas qu'un peu et pas diplomatiquement (les enfants et jeunes pré-ados sont méchants entre eux! c'est terrible!) Mais ça ne m'a pas empêché d'être aujourd'hui... fraternel (si j'en crois mon qualificatif de tot') et puis tu vois, avec le recul, je me dis que finalement... C'est pas inutile pour ce fameux "caractère", que de vivre des instants de solitudes (même si ceux-là ont été assez long et durs)  51       |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Au sujet de cette fameuse "socialisation scolaire" dont on nous rebat les oreille. Il est des lycées d'Etat, ou privé, où on est tellement entre soi. Que les gamins sont non seulement persuadé que le monde est unisocial,mais en plus ils y sont formaté à un point de profondeur que rien dans la vie ne les fera plus changer.
C'est encore plus marqué dans certain lycée privés même non confessionnel. Pour la cantine scolaire, ben celle où œuvre ta maman est surement top, mais les enquêtes récente des nutritionnistes ne disent pas tout à fait la même chose. Il est des lieux communs et des idées reçues qui ont la vie dure. 52 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Petite remarque il semble que l'école à la maison cela marche surtout dans des familles présentant un certain profil : couple, frères et sœurs, maman ne travaillant pas au dehors, certain niveau culturel, convictions religieuses affirmées, salaire du père suffisant pour faire vivre la famille. Me trompe-je ? Malheureusement de plus en plus de familles ne correspondent pas tout à fait à ce modèle et pour les enfants de ces familles l'école c'est un plus. En outre pour des familles issues de l'immigration (je ne pense pas qu'au Maghreb et à l'Afrique subsaharienne) c'est l'école qui a constitué un facteur non négligeable d'intégration à la communauté nationale et d'initiation aux valeurs de la République, par conséquent au renforcement de la Nation. C'est vrai que l'école/collège/lycée ce n'est pas toujours tip-top, on est souvent brimé, rejeté quand on ne suit pas les modes, qu'on est un peu différent, qu'on a un petit handicap (petite taille, maladie de peau, lunettes, accent étranger, asthme, etc...). Bravo Sarigue d'avoir su résister aux sirènes des modes éphémères, ne penses-tu pas que l'éducation reçue dans ta famille et aussi dans le mouvement scout t'a aidé à résister ? La socialisation réduite reçue dans la famille par ceux qui ont fait "l'école à la maison"n'a t-elle pas été compensée par l'appartenance à un mouvement scout ou à une autre organisation de jeunesse ? 53 |
| Orianne Grand membre
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009 Messages : 710 Réside à : Le Mans |
Convictions religieuses affirmées ? Je ne vois pas le rapport... 54 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Sans doute, je n'ais d'ailleurs jamais prétendu le contraire, mais comme je le rappelais, "à vaincre sans périls, on triomphe sans gloire", mais ce n'est quand même pas ce qui a fait majoritairement l'éducation... disons que la famille (et même les scouts en partie), c'est la théorie, et l'école, c'est la pratique. Citation: Comme je l'ai dit, je ne suis pas certain que quelques activités extérieures que l'on partage avec des gens qui ont en partie les mêmes goûts que nous (puisque pratiquant la même activité) puisse vraiment complètement compenser 35 à 40 heures pur semaine (36 semaines par an) de vie sociale quotidienne avec des gens de toute sorte... (c'est un bon complément, mais de là à dire que ça "compense"...) 55 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Ouais enfin l'école, ça date d'il y a peu à l'échelle de l'histoire de l'humanité (en tout cas en France)... Comment les enfants faisaient alors avant ?  La cantine : je pense qu'au niveau primaire, l'équilibre est plus surveillé qu'au niveau secondaire... J'ai fréquenté la cantine de mes deux collèges-lycées, on n'était pas derrière notre dos pour nous recommander de prendre un repas équilibré... Et quand les légumes n'étaient pas appréciés, ils passaient à la trappe Moi je maintiens que pour un enfant "exclu" par ses petits camarades, la socialisation, j'ai de gros doutes... Et tu n'as pas répondu à Redunka : tu connais, Elec' (à part sur ce forum maintenant  ) des enfants qui font l'école à la maison ? 56 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Avec ou sans parent(s) enseignant(s) de métier? Avec ou sans une école proche? (parce qu'encore une fois, il ne s'agit pas de s'opposer fermement à "l'école à la maison": il y a des cas où l'on peut difficilement faire autrement...)d'ailleurs à ce sujet, concernant la question des horaires, c'est pas l'horaire de bus le "problème", mais celui des cours (le bus/train... à prendre à une heure donnée, c'est une conséquence du fait qu'il faille arriver à l'heure en cours). Quant à dire "je préfère une heure de sommeil en plus"... Ben... Feignasse! (et puis ils peuvent se coucher une heure plus tôt aussi (oui, je suis mal placé pour dire ça...)) "Moi je maintiens que pour un enfant "exclu" par ses petits camarades, la socialisation, j'ai de gros doutes..." Dis tout de suite que je suis associable... 57 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Je rajoute : C'est curieux, mais j'ai l'impression que le "credo" de "l'école à la maison", c'est de ne pas vouloir "mettre l'enfant dans un moule", "donner des contraintes à l'enfant", etc. Bref, donner une forme de liberté et d'absence de contraintes... En toute logique, je suppose donc que le gamin va dans le scoutisme aux SGdF (si encore ce n'est pas représenter une contrainte que de devoir mettre une chemise donnée)  comment on fait pour éduquer sans contraintes?  58 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
tu as trouvé le mot juste, ce peut être aussi la liberté des parents de ne pas accepter que leurs enfants ne soit coulé dans un moule ou dans une pensée unique. Et c'est parfaitement respectable. Utiliser d'autres technique pédagogique que celles de l'EN, c'est aussi un choix respectable.
Quand à assimiler celà à ta ire contre les SFDF, tu es libre de le penser, même ce n'est peut être pas la réalité. Penser que les enfants éduqués à domicile seraient sans éducation - sans contrainte - c'est une caricature. Tu caricatures trop. 59 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Caricature, ou préjugé ?  60 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Il me semble que pour faire l'école à la maison, il faut l'autorisation de l'inspecteur ?
Accordée pour les enfants dont les parents voyagent, ou pour des raisons de santé,accordée a des gens qui n'ont pas trop le choix ! De toute façon , il faut faire une demande au près de l'inspection académique . Peut on faire toutes ses études à la maison , après la troisième ça devient difficile ? Sauf si on a un précepteur, mais je pense que ce cas devient plus rare . 61 |
| Orianne Grand membre
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009 Messages : 710 Réside à : Le Mans |
Et les enfants qui demandent aux-mêmes à faire école à la maison ? Moi, du CE2 à la troisième, je ne voulais que ça. Et si ma mère a toujours refusé, même si elle ne me l'a jamais expliqué, je suis quasiment certaine que c'est à cause du coût du CNED. En attendant, ce sont des années ou l'école a été pour moi un suplice, alors que je n'étais pas une mauvaise élève, et niveau socialisation, franchement, je crois bien que c'était l'inverse du résultat escompté. Pourquoi ça ? Parce quand on a deux ans de moins que les gens de sa classe et qu'on fait pas l'effort de se conformer au moule, et ben, on se fait rentrer dedans. L'internat... En cinquième c'était une catastrophe, personnellement, et pourtant j'étais dans un collège privé catholique renommé. Au lycée, il a fallu que je me batte un peu pour avoir ma place, et finalement, je me suis amusée plus que j'ai travaillé. Ca laisse de très bons souvenirs, des moins bons aussi (quand les gendarmes débarquent à six heures du matin avec les chiens et que justement, les filles de ta chambre, elles ont fumé du pas-licite à la fenêtre la veille, et qu'elles ont tout laissé en plan sur un bureau...) Mais alors au niveau de la cantine, sérieusement... Je suis vraiment pas difficile, mais des fois franchement... les billes de lavage dans l'eau chaude du matin ou dans la purée, les haricots verts réellement inmangeables avec un goût de détergent, la nourriture baignant dans l'huile... En plus en internat, l'air de rien, tu as les restes réchauffés du midi. Tout ça pour dire que moi, l'école à la maison, je vois pas ou est le mal. 62 |
| Ecureuil des Innocents Guide des simples
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 1 138 Réside à : Paris |
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Ecussons
Posté le: 17-03-2009 à 00:37
