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| Auteur | Journée de la Fraternité |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Un béret, une croix tissée AGSE et un drapeau français sur la poitrine... ça te suffit ?  40       |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Bof, a partir du moment ou on connait l'uniforme FSE... Tu sais, ça ne veut rien dire. Je peux te dire qu'il y avait plein de cheftaines et de chefs SGDF. Ils étaient tous en chemise orange avec un foulard et l'insigne du SF et de l'OMMS sur la poitrine. Tu vois?  - Posté depuis mon mobile - 41 |
| lavande Joyeux membre
Nous a rejoints le : 09 Fév 2010 Messages : 297 Réside à : LYON |
mais quelle mauvaise foi !!!  42 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
bufflichou, je me demande... ce qui te fait c#|^r, c'est le concept ou tu es jalou que les sgdfs puissent réunir 22000 personnes sans que l'agse ne soit partie prenante du projet??? tu as été invité... par le présent message mais votre réaction a été d'envoyer c#|^r heron. sur le fond et l'utilité du rassemblement... on peut en penser ce qu'on veut... mais comme sur un autre fuseau, tu m'as l'air d'avoir du mal à réver  43 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Et puis, je les ais vu aussi, les scouts d'Europe... Tiens, y'a même une "interview" d'un GSE sur LaToileScoute. (bon lui, il était même carrément à G2D, en tant qu'invité (que "pote"), invité par un chef SGdF. N'empêche qu'il était à G2D en uniforme) 44 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Bon ça va, je suis un peu de mauvaise foi. Par contre, je ne suis vraiment pas jaloux de ce rendez vous. J'ai vu par curiosité ce rassemblement, ben cela ne m'a pas donne envie d'y aller. le problème n'est pas la, il plutôt au niveau de l'invitation ou on affirme que les autres associations scoutes sont invitées. Les autres peut être, l'AGSE, par contre, n'a pas été invite. Ou alors, ils ont décliné l'offre. - Posté depuis mon mobile - 45 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Citation: Ils n'ont pas à avoir l'insigne de l'OMMS (ou alors ils portent en plus celui de l'AMGE) vu qu'ils sont déjà sur l'insigne du SF... C'était un rassemblement ouverts à tous, il y avait entre 20.000 et 25.000 personnes, vue de mon nez, environ 2.000-2.500 SGdF, à l'initiative du projet. donc en gros 17.500 à 23.000 non SGdF; et grosso modo 17.000 à 22.000 non scouts. 46 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Tu sais Sarigue, j'ai vu de mes propres yeux des compagnons SDF a Vezelay. Pourtant, ils n'étaient pas invite par le mouvement mais bien par leurs amis (SDE). - Posté depuis mon mobile - 47 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Bon sang, mais Buffle !!! Citation:T'as fini de pleurnicher pour rien ? (comme si ça avait la moindre espèce d'importance que l'AGSE ait été invitée ou pas...  )
Donner des coups dans le vide, c'est marrant, mais à une cadence de répétition aussi élevée, tu dois vraiment te fatiguer ! (ou t'ennuyer) 48 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Buffle, ce qu'on te dis, c'est que TOUT LE MONDE, scout ou pas scout, était invité. MAIS qu'il n'y a pas eu d'invitation personnelles (tu te vois envoyer des dizaines de millions d'invitations?) ni aux personnes physiques, ni aux personnes morales. Il y a eu des invitations générales autrement dit, des campagnes de com'. Après, venait qui veut. Parenthèse HS entre les SGdF et moi: Citation: Il y a des des directives claires sur le sujet? Moi, jamais ni vu ni entendu... Mon opinion est que la méthode EEUdF est pas mal: insigne OMMS pour les garçons, insigne AMGE pour les filles... Ca permet de "tenir compte de l'altérité entre les sexes" tout en permettant la coéducation... Quant à signifier l'appartenance du mouvement aux DEUX organisations mondiales... Ben dans la mesure où l'on appartiens à ces organisme via le scoutisme français (et à ce titre, j'imagine donc qu'en tant que SdF et GdF, on était déjà appartenant aux deux organismes...), pas de problème: la bande fédérale dispose déjà des logo des deux organisation, montrant ainsi l'appartenance du SF (et donc des SGdF) à l'OMMS et à l'AMGE... Ton passé de GdF, Héron, ne doit pas t'enfermer dans un anti-"OMMSisme affiché"  (c'est pas parce qu'on est dans une association regroupant des garçons et des filles qu'il faut empêcher chacun d'afficher son identité de SCOUT ou de GUIDE... Et afficher une telle identité sexuée ne signifier nullement nier l'existence de l'autre) 49 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Tu as tout compris Mayeul. J'étais en attente de réponses. Alors, pour patienter un peu de forum, taquiner du monde et les faire réagir. Comme ça marche bien!!  J'ai bien compris que l'invitation était pour toutes les personnes. Seulement, la pub était inexistante. A part sur le forum et sur Azimut, je n'ai rien vu. - Posté depuis mon mobile - 50 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Des invitations faites de manière officielle aux autres mouvements scouts auraient pu être relayé plus rapidement au sein de ces mouvements de manière plus efficace au lieu de faire confiance au bouche à oreille. Mais peut-être y avait-il certains scouts qu'on ne désirait pas trop voir se pointer en délégation ?  51 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
La vraie question : est ce que les SGDF ont envoyé des invitations officiels au club des 10 ? (mais il aurait fallu quelques discussions !) Si non, les autres ont été invité par une troupe amie ( ça peut exister encore les vrais scouts), à titre personnel . L'invitation générale, c'était pour le citoyen Dupont, mais pas, en tant que scout ! Vous savez bien que dans ce genre de chose, tout est dans les nuances, j'aurais pu écrire , dans les méfiances, je ne vous parle même pas des succeptibilités ni des subtilités, chacun au départ se sentant exclu ! C'est bien pour ça que les invitations doivent toujours être claires et précises ! A mon avis : les SGE n' étaient pas invités en tant qu'association ! On l'aurait su bien longtemps à l'avance . Mais peut être, cette invitation a t elle était rejetée, on sait aussi que chez les SGE, il y a une grande pénurie de timbres en ce moment ! Qu'en est il des autres associations ? les ENF, les SUF, les EEDF, EEUF étaient elles invitées ? 52 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
 Grande penurie de timbres a la la FSE? Qu'est ce que tu racontes Mendu1?...- Posté depuis mon mobile - 53 |
| lavande Joyeux membre
Nous a rejoints le : 09 Fév 2010 Messages : 297 Réside à : LYON |
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| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Citation: Mais pourquoi donc voulez-vous à tout prix que cet évènement soit un évènement (inter)scout??! Ce n'était pas un évènement scout du tout. Il y avait (beaucoup) de scouts. Certes. Ne serait-ce que: > Parce que c'était initié ("initié". pas "organisé") par un mouvement scout > Parce qu'un certain nombre (1200) de chefs & cheftaines étaient à ce moment là en rassemblement national et qu'ils sont venus à Paris. Mais ça n'en fait pas un évènement scout. Et ceux qui voulaient venir -en tenue ou pas- pouvaient toujours venir. 55 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
G2D débutait il y a pile 2 mois... pour ceux qui ne l'auraient pas vu, voilà une vidéo best of :
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| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Cela me laisse perplexe ... En même temps, je sais pourquoi je ne suis pas encore Sgdf. Cela sert à quoi ? Qui paye ? 57 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Et les grands jeux et autres manifestations nationales AGSE, ça sert à quoi ? Bon d'accord, le petit côté "show" avec spots en tout genre et machine à bulle et autre fait un peu trop... Il manque sans doute une certaine simplicité et sobriété caractéristique d'un vieux truc appelé "scoutisme"... ... Mais c'est l'occasion -rare- de chefs d'une branche (qui ne vie pas de jamborée) de se retrouver tous ensemble. Où est le problème? 58 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Je vois pas trop ton souci avec la machine à bulle, il n'y a rien de plus simple qu'un réservoir à savon avec un ventilateur devant. 59 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Ce n'était qu'un exemple pour parler de l'ensemble de la technique utilisée... Technique qui, si elle est nécessaire, est peut-être parfois "trop". (et si je prend particulièrement l'exemple de la machine à bulle, c'est parce que ça m'a marqué. Si un éclairage est nécessaire (mais as-t-on vraiment besoin de spots commandés et d'une régie informatisée? Et c'est un informaticien qui pose la question, hein...), les bulles, c'est à mon goût vraiment superflu, surtout lorsqu'on parle de vouloir "retrouver la sobriété"... après en terme de coût, je ne sais pas ce que ça a coûté: il y a des machines à tous les prix...) 60 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Ce n'est pas tant une question de prix (quoique là, on sent bien le pognon, hein), que d'image : Show must go on !
Une accumulation de petits détails, de concessions à la modernité ici et là, voire une dispersion des buts... C'était quoi, l'objectif, à par en mettre plein la vue ? C'est ça qui manque : on objectif clair, concret, utile. 61 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Pour G2D, il s'agissait d'un rassemblement national des chefs 8-12 ans... Branche qui ne vit pas de jam'. C'est donc pas mal que les chefs et cheftaines puissent, eux, se retrouver en rencontre nationale... Pour la journée de la fraternité, j'avoue que, heu... 62 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: De quels rassemblements Agse parles-tu ? Tous en général ? Les rallyes organisés cette année, sont essentiellement des grands jeux de branche ... Tu peux considérer que cela ne sert à rien ... En tout cas, ils sont destinés au enfants eux-même et bien pour eux que l'on est en service. Citation: Je n'ai pas de problème à ressembler des chefs d'une branche. Je pense qu'à l'Agse, on ferait très différement, c'est tout. C'est culturel. Chacun sa façon d'habiter la planete ... Citation:Tu sembles aussi perplexe que moi sur la journée de la fraternité ... Pour ma part, c'est essentiellement de la com', de l'image ... Pourquoi pas ... Ce n'est pas mon type de com'. Mais je suis conscient que l'Agse n'a pas de com'. Après tout, entre rien et ça ... Moi, je préfére rien. 63 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Les Objectifs de G2D ? Ils ont été communiqués au réseau :
Citation: Citation: 64 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Diversité ... C'est vrai que le clic me rappelle les pubs "Beneton" ... Le message passé est en fait très banal et ultra consensuel ... 65 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
consensuel pour toi car c'est un message que tu portes en toi, mais quand tu creuse un peu plus large, c'est loin d'être consensuel... 66 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Quand je vois une maitrise de chefs qui me demandent s'ils ont le droit de proposer le camp louveteaux à 5 enfants du secours catholique... Ben je me dis que cette journée de la fraternité, et graine de diversité n'a pas servi à rien... ils etaient tous présents à cette journée... Quand je vois les échanges qui ont eu lieu pour la création d'une nouvelle tribu à Valence avec un véritable objectif d'ouverture, puisque la création de cette tribu permettra l'accueil des jeunes qui sont actuellement louveteaux "scoutisme pour tous"... et que les chefs ont refusé la création d'une tribu spécifique... ben je me dit que G2D et la journée de la diversité a enrichi la réflexion de ces chefs... la réflexion proposée au cours de ces moments auraient pu se faire en groupe, mais sans Jean MArie Petit-CLerc, sans les dizaines d'associations... Et puis, sur les invités de mon territoire, 2 ont fait un stage 1 en juin... ca montre que ce moment là a donné envie à des jeunes de s'engager... au sein des Scouts et Guides de France. 67 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Mais tout ça, est-ce vraiment dû à G2D ? Ou à la "Journée de la fraternité" (qui, dans la com', était bien déconnectée de G2D et même des SGdF, puisque co-organisée avec d'autres associations) Et ça veux dire quoi "un véritable objectif d'ouverture à tous"? Ca fait 100 ans que le scoutisme est ouvert à tous... Vient qui veux, ne vient pas qui ne veux pas. après, au niveau associatif, il y a toujours la limite du cadre du PE, de la pédagogie, de l'approche religieuse... Merci Héron de rappeler les objectifs de G2D... Et je constate que... bien peu sont atteint. J'ai participé à G2D en tant que participant. Je me permet donc de reprendre un à un lesdits objectifs: « le réseau l/j sera consolidé au niveau du territoire » Etant donné que dans mon territoire d'un trentaine de chefs/tains L/J, seuls 2 chefs ont participé, j'ai la faiblesse de penser que même l'activité territoriale que j'avais organisé ou "seuls" 5 chefs sont venus a mieux permis de consolider le réseau territorial que G2D... Je ne pense pas qu'un réseau territorial se consolide par une activité... nationale. Un réseau territorial se créé et se consolide par des activités territoriales... (par contre, la national peut fournir outils et moyens...) « les liens national/territoire seront consolidés » Ah? Et comment? Il y eu des choses de faites là-dessus? « le nombre de chefs et cheftaines louveteaux-jeannettes augmentera » Je pense que le nombre de chefs/taines L/J a des chances d'augmenter... Mais est-ce vraiment dû à G2D? Combien de "potes" présents? Peu il me semble... (de mémoire, 2 ou 3 (4 maximum?) sur le village où j'étais) Parmi eux, combien deviendrons chefs/taines? Encore moins sans doute... Combien seront vraiment engagée et combien resteront adhérents plus d'une année? Encore encore moins... « les chefs et cheftaines seront capables de valoriser leur expérience et compétences auprès du monde extérieur » L'objectif qui a peut-être été atteint est "certains chefs et cheftaines, ceux qui ont participé aux activités et modules ad-hoc, ont été sensibilisé à la valorisation de leur expérience...". Loin de l'objectif initial. (et encore, je ne sais pas comment étaient fait ces (éventuels?) ateliers) « -auront fait le plein d'idées d'activités nouvelles » Ah? Ah si: on a fait, c'est vrai, des plats sur feux de bois assez originaux au regard de ce qui se fait d'habitude. Pour le reste... « auront expérimenté des activités nouvelles, en particulier une activité scoute de proximité » Ah? Moi, la seule "ASP" que j'ai faite, c'était pas avec G2D mais c'était parce que je m'étais proposé à un chef qui s'occupait aussi de ce genre d'activité... CERTAINS chefs ont fait UN PEU d'ASP (pas plus que j'en ai fait moi-même... Autant dire pas grand chose). Ah et puis, les ASP, ce sont les seules "activités nouvelles"? Ne pouvait-on pas (aussi) trouver des "activités nouvelles" (et un peu originales) à faire avec l'unité "lambda" orange qu'on gère habituellement? « auront partagé leur expérience » Dans la mesure où il y a pu y avoir des échange entre chef, ok, admettons... « répartiront avec des idées de projet ambitieux » Ah? « auront récupéré des outils pour renouveler leurs pratiques dans le cadre de la proposition de branche » Ah? Quels outils? J'étais sur l'atelier concernant la proposition spi (j'espérais entre autre faire le plein d'idées concernant l'usage de "bienvenue en Galilée", jeu dont beaucoup de chefs -y compris des... heu... anciens expérimentés- me demande quand et comment le mettre en place...) Ben en fait non. Je suis reparti de cet atelier trop court sans vraiment de choses nouvelles... « auront renouvelé leur connaissance des 8-11ans » Ah? Ah si, la seule chose qui m'a semblé vraiment intéressante sur le sujet, ce sont les interviews de louveteaux/jeannettes... Pour le reste... « auront réfléchi et débattu de questions éducatives avec des professionnels de l’enfance » Ouais alors là-dessus encore, je trouve que ça n'a pas apporté grand chose. J'ai trouvé les interventions pas forcément adapté à l'âge louveteaux/jeannettes. J'espérais effectivement de vrais échanges, débats, et apports d'idées sur la psychologie de l'enfant, l'éducation, la pédagogie, la place de l'enfant, la place du jeu, la place de la progression personnelle, la place du chef, des outils que des chefs/taines peuvent facilement mettre en place dans tels ou tels domaines, etc. Ben en fait, pas grand-choses... « - Auront mené une action « dans le monde », en proposant une activité scoute de proximité aux enfants de Paris, ou une action de visibilité » Même remarque pour l'ASP que précédemment. "action de visibilité", c'était quoi? En quoi ça rentre dans G2D? Quel lien entre la visibilité du mouvement et les louveteaux/jeannettes? « auront inscrit leur action dans le paysage éducatif français/ du SF » Ah? « se sentiront acteurs du monde d’aujourd’hui et de demain » Ah? « Auront réfléchi à la question « qu’est-ce qu’être adulte quand on est chef SGDF » » Ah? Il y a eu un atelier sur la question? « vécu l’expérience de la diversité, par la vie d’équipe proposée pendant le rassemblement » Ah? Quel rapport entre la diversité et la vie d'équipe (d'ailleurs restreinte en fait: il m'a semblé que les "équipes" n'existaient que pour une question d'organisation, pas comme moyen d'un objectif de ce genre...) « réfléchi, pour eux-mêmes, à l’impact des différences et de la diversité dans leur vie » Moui... A l'occasion des interventions en plénière? A ce propos, je trouve dommage qu'il n'y ait pas pu y avoir de d'échange en plénière... « Auront levé une partie des freins qui empêchent l’ouverture à tous » Ah? Il y a surtout eu une vague explication de la "procédure" permettant d'amener un jeune pas-forcément-(pré)disposer-au-scoutisme à faire du scoutisme... Ca s'arrête là. Et en quoi est-ce spécifiquement de "l'ouverture à tous" ? Encore une fois, ça fait 100 ans que le scoutisme est ouvert à tous... Un jeune qui veut venir faire du scoutisme... Ben... Bienvenue! L'ouverture à tous, pas besoin d'en faire des grands discours... « auront été formés à l’accueil de la diversité, dans le cadre des activités qu’ils mènent avec leurs unités. » Moui... Il y a eu effectivement une sorte de "formation", mais pour faire une journée d'ASP dans le cadre de la JdlF... Pour des "activité avec [son] unité", 'pas vu. « auront participé à la journée de la fraternité en tant qu’acteurs » Bon ça d'accord, c'est fait. « auront rencontré et échangé avec des partenaires du monde politique et associatif sur la thématique de la diversité » Ah? 'Pas vu l'ombre d'un politique. Pas vraiment échangé non plus avec les "partenaires associatifs", même si effectivement ils étaient présents. « auront vécu un camp « durable » » Moui, admettons... « auront expérimenté des idées d'activité d'éducation à la solidarité pour les enfants » Ah? Pas forcément vraiment adapté aux louveteaux alors (et de toute façon, chez les louveteaux, la solidarité, ça commence par partager spontanément son goûter ou autres actions très concrètes et terre à terre. Si on arrive à ça, c'est déjà pas mal... Les grands mots, c'est pas le moment...) « auront acquis des compétences techniques pour mettre en place des camps durables » Ah?? Avec des vidéos en tout genre, des spots commandés, et autres technologie gourmandes en énergie? Avec un carnet du participant en quadrichromie sur papier blanc et glacé? « auront compris les différents piliers du développement durable » Moui... Et? On est là pour quoi? Devenir des spécialistes en la matière, ou éduquer dans et par le jeu des enfants de 10 ans? « se positionneront comme leaders locaux de la vie dans la nature » Mouais... 'faut voir... 68 |
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Ecussons
Posté le: 28-05-2010 à 16:40
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