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Auteur
Epître de Saint Paul aux Romains
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Antoine
Membre

Nous a rejoints le : 22 Mai 2003
Messages : 42

Réside à : Neuilly sur Seine
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Salut cher Hérisson,
J'engage la polémique, mais je veux savoir : le cassage de sucre sur le dos des uns et des autres est-il toujours compatible avec la foi qui t'habite ? Je crois qu'être chrétien (progro, rallié, intégroïde, chacha..., ou non!) se traduit aussi par une attitude fraternelle qui symbolise l'amour divin qui nous porte.
FSS et bonne journée.
66
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SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
Patientez...

Désolé Antoine et Bayard mais mes propos ne visaient pas les membres de ce forum.J'ai fais preuve en effet d'une certaine véhémence et je m'en excuse.

Je suis toujours en temps normal un partisan du dialogue (si,si je vous assure!).Mais j'avoue que très récemment je me suis pris la tête avec des "progros"(enfin appelez ces cathos comme vous voulez) qui ont saboté la préparation d'une cérémonie à laquelle je m'étais investi (comme quoi cela m'arrive également cf messages sur le rôle des laïcs), d'où mon coup de gueule.De temps en temps la "charité" à sens unique et la connerie, c'est dur à avaler.

FSS Hérisson
67
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Bayard
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 07 Août 2003
Messages : 206

Réside à : Angers
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Bon, vu comme ça c'est déjà plus acceptable... Mais doucement quand même!!...
FSS
68
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Antoine
Membre

Nous a rejoints le : 22 Mai 2003
Messages : 42

Réside à : Neuilly sur Seine
Patientez...

Salut Hérisson, merci pour ton rectificatif.
Je pense que tu avais dû avoir certains problèmes pour t'épancher de la sorte, mais fais attention aux mots qui peuvent blesser, même sans intention délibérée!!!
Donc, à bientôt sur le forum.
FSS / CPMG.

Antoine
69
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Simplicio
Membre actif

Nous a rejoints le : 28 Mai 2003
Messages : 161
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Arrête de te rajeunir Wallaby... Mais si tu les portes bien tes 35 ans...

Et là j'ai mis le doute!!!

C'est trés intéressant tout ce que j'ai raté depuis 2 semaines...

Je ne veux pas être pessimiste pour les tenants de la pensée Carcalo-Herissonienne (ca m'fait plaisr de te r'trouver mon Hérisson...lol) mais y'a une phrase d'un président sénegalais (et y'en a pas eu des masses...lol) qui dit:

"On arrête pas la mer avec les bras"

Et même si votre cause est juste (peut-être que c'est moi qui m'plante...) est ce que ce n'est pas une cause d'un côté perdue?

Je ne veux pas relancer le débat mais juste conclure sur comment on voit l'avenir... en quelques mots...

P.S. J'ai pas le talent de Bayard pour les interventions courtes mais pertinentes... Je suis toujours longuet... et ennuyeux...lol
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Torquemada
Membre familier

Nous a rejoints le : 10 Juil 2003
Messages : 384

Réside à : Paris
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Nous sommes pas là pour récolter. Nous sommes là pour semer.

Heureux celui qui crie dans le désert. Quelque soit le résultat, il a la satisfaction du devoir accompli.

Pour ma part, j'ai toujours aimé les causes perdues; pour en faire des objectifs atteints. Cette fois, je le concède bien volontiers, c'est chose difficile. Et après ?
71
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  Je suis Assoc. des scouts inquisi  Profil de Torquemada  Message privé      Répondre en citant
Adoramus Te
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 06 Déc 2002
Messages : 311

Réside à : Dijon
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Si cette cause là est perdue alors, c'est qu'elle est mauvaise.
En effet, elle touche à la Foi de l'Eglise et donc à son Salut qui ne saurrait être une cause perdue.
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  Je suis Scout d'Europe  Profil de Adoramus Te  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
TECHNIQUE: 27 points
BONNE HUMEUR: 32 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Franchement Emmanuel, je ne pense pas que la cause soit plus desepérée que du temps des premiers chrétiens.
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Adoramus Te
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 06 Déc 2002
Messages : 311

Réside à : Dijon
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Là, c'est une question de point de vu et de convictions personelles.
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  Je suis Scout d'Europe  Profil de Adoramus Te  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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La cause de l'Eglise (en France) est déjà bien assez mis à mal pour que ce soit une de ces causes que je comparerais avec celles des premiers chrétiens.

Quant à comparer la fraternité St pie X avec les premeirs chrétiens, cela me semble incongrus vu qu'ils fustigent ceux qui trouvent cet argument pour justifier la messe de paul VI !
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Torquemada
Membre familier

Nous a rejoints le : 10 Juil 2003
Messages : 384

Réside à : Paris
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Désolé Zèbre, mais j'ai du mal à comprendre le sens de ton intervention.

Quant à Emmanuel, il est une fois de plus à côté de la plaque. Je vais regarder si j'ai une option braille sur mon clavier, histoire de voir s'il comprend mieux.
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  Je suis Assoc. des scouts inquisi  Profil de Torquemada  Message privé      Répondre en citant
SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Dis-moi mon cher Caracal, n'aurais-tu pas pris le sieur Emmanuel en grippe? Je crois que son impertinence vis-à-vis de vieux rabats-joie de notre espèce est à mettre sur le compte de sa jeunesse.

Néanmoins ,cher Emmanuel R,j'aimerais que tu m'explique en quoi défendre et vouloir développer la Tradition est un cause mauvaise.

FSS Hérisson

77
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  Je suis  (ex) scout d'Europe  Profil de SE Hérisson  Message privé      Répondre en citant
Adoramus Te
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 06 Déc 2002
Messages : 311

Réside à : Dijon
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Mais moi aussi, je souhaite défendre et promouvoir la Tradition ! Le problème, c'est que nous n'avons peut-être pas la même conception de ce que cela veut dire, et que je ne pense pas que la FSSPX aille réellement dans le sens de la défense de la Tradition, mais plutôt dans à contre courant de l'avenir de l'Eglise. Finalement, c'est à se demander qui est vraiment "à côté de la plaque".
Mon cher Caracal, que parfois, tu considères que mes interventions manquent parfois un peu de profondeur, je le conçois, mais je trouve que tu y va un peu fort en disant que je suis "à côté de la plaque" surtout lorsque je ne fait que rebondir sur une de tes interventions (ou alors, c'est que c'est ton intervention qui est "à côté de la plaque).
De plus, snober tout ce que je que je dis avec des arguments du genre "t'as rien compris", "t'es petit et ça me fait pitié", ou "t'es un inculte", je trouve cela un peu faible de la part de quelqu'un comme toi qui ne donne pas l'impression qu'il est complètement idiot. A croire que ça t'ennuie de débattre ! ! ! Alors arrête de réagir comme ça ou je vais finir par croire que je te dérange vraiment et que tu ne trouve plus que ce genre de petits arguments pour me répondre. (oulala! je vais prendre la grosse tête moi ! ).
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Bayard
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 07 Août 2003
Messages : 206

Réside à : Angers
Patientez...

Caracal, je réitère ce que j'ai déjà dit: L'âge n'est pas un argument pour mépriser les propos des autres!

Je trouve au contraire qu'Emmanuel a un discours et une réflexion qui tiennent parfaitement la route, et je te conseille d'aller faire un tour dans les lycées actuels pour constater à quel point Emmanuel ne mérite aucunement tes sarcasmes (pardon Hérisson de t'emprunter ton adjectif!!)

Par ailleurs, je me demande, au delà de toutes ces questions très formelles, quelles sont vos convictions personnelles, ca humaniserait un peu les débats....
FSS
79
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Torquemada
Membre familier

Nous a rejoints le : 10 Juil 2003
Messages : 384

Réside à : Paris
Patientez...

Je réitère ce que j'ai déjà dit sur un autre fil : j'accepte (j'apprécie même) la discussion, mais je refuse les idées lapidaires et dépourvues de développements.


L'âge m'indiffère pleinement. Il convient néanmoins de ménager les susceptibilités des uns et des autres. Moi-même, je modère énormément mes propos. Je réclame simplement l'arrêt des idées toutes faites et


[ Ce Message a été édité par: zebre le 10-09-2003 19:24 ]
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SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Mon cher Emmanuel R , le mieux serait que tu joues cartes sur table, c'est-à-dire que tu nous dise clairement quelle est ta sensibilité ,cela éviterait en effet des méprises!
Je crois qu'en ce qui concerne Caracal et moi-même, tout le monde a compris!

FS Hérisson

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Adoramus Te
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 06 Déc 2002
Messages : 311

Réside à : Dijon
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Il me semblait pourtant que mes sensibilités étaient clairement connues de tous, d'autant plus que je me suis déjà exprimé à ce sujet au moins 2 fois.
On l'aurra compris, je ne suis pas un tradi. Mais je ne suis pas non plus un progressiste ni rien d'autre de "catholiquement correct" (comme tu dirrais cher Hérisson).
J'appartiens à ceux qui croient que le Concile est bon et même excellent et sont très attaché à sa bonne mise en pratique. C'est à dire que sans être traditionaliste, je suis traditionel. C'est cette fibre qui donne les séminaristes dont Zebre parlait dans un autre fuseau, les évêques qui renouvellent la consécration d'Anger au Sacré-Coeur, les membres de l'Opus dei, de l'Emmanuel, les prètres de la communauté Saint- Martin, bref, ceux que hérisson appelle "carré" et que le Pape aiment tant
J'ai également pas mal d'affinité avec la communauté de l'Emmanuel, c'est à dire que je suis un peu chacha, ce qui ne signifie pas (attention j'insiste fortement là dessus !!!!!!) progressiste, les progressistes sont mêmes parmis les pires détracteurs du Renouveau charismatique. J'incite d'ailleur à se renseigner sur ce que c'est vraiment que les charismatiques car il sont trops souvent réduit à ceux-qui-tapent-dans-les mains.
Voilà, voilà. J'espère que maintenant les choses sont bien claires pour tout le monde.

Fraternellement

Emmanuel

PS : C'est ça que tu pensais avoir compris Hérisson ou des choses moins sympa du genre : Emmanuel=immonde progo adepte du "catholiquement correct ?
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SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Mon cher Emmanuel, je ne pense pas être adepte des maximes simplificatrices synonymes le plus souvent d'ignorence.Concernant l'Emmanuel, je crois avoir déja exposé mon opinion à ce sujet.Je crois même me rappeler que tu avais été surpris.

FSS Hérisson
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Torquemada
Membre familier

Nous a rejoints le : 10 Juil 2003
Messages : 384

Réside à : Paris
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J'ai déjà relaté sur ce forum un évènement qui n'est malheureusement qu'anedoctique dans le marasme actuel, mais qui paraît néanmoins assez révélateur.

Sur invitation d'une amie, j'étais invité à une soirée "humanaitaire"; ce genre de soirées qui se font maintenant à Paris et qui ont pour but, grâce à l'argent des entrées, de financer une association. Cela permet à la petite bourgeoisie catho-parisienne-JMJ-chacha de s'amuser le WE en se donnant bonne conscience.

je ne suis guère adepte de ce type de rassemblement, mais... j'y suis allé. Et, ô stupéfaction, cette soirée avait lieu dans la crypte de l'église de la Trinité, Paris IXème. C'était au mois d'avril dernier.

Au milieu des boiseries, des statues et des vitraux se dandinait la jeunesse bon tein sous les feux des projecteurs multicolores. J'ai naturellement refusé d'entrer dans cette crypte où mon amie me dit avoir assisté à la messe quelques semaines auparavant. J'ai fait part de mon indignation aux jeunes présents. Leur réaction ? Si le père curé le permet, c'est que ce n'est pas gênant.

Je m'élève contre ces réactions. Il faut arriver à penser par soi-même !

Je signale que cette paroisse de la Trinité est aux mains de la communauté de l'Emmanuel. Alors, si ce sont eux vos prêtres "carrés"...

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SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Mais tu n'as rien compris mon cher Carac'.Ces sympathiques jeunes gens étaient embrasés par le feu de l'Esprit.C'est pour cela qu'ils se trémoussaient sur des rythmes de pop'louange.
Sympa néanmoins ce genre de soirée, où pour se donner bonne conscience on allie l'utile à l'agréable et le tout à peu de frais.

Je sens que je vais encore me faire arracher des piquants.

FSS Hérisson
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Wallaby
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Nous a rejoints le : 29 Janv 2003
Messages : 211

Réside à : aix en provence/Grenoble
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pour ce qui est de moi je n'en ai même plus les forces...
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