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| Auteur | Début de guerre civile en France ?? |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
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| lux = ocelot Nuisible
Nous a rejoints le : 07 Juin 2004 Messages : 254 Réside à : bordeaux |
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| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
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| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
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| lux = ocelot Nuisible
Nous a rejoints le : 07 Juin 2004 Messages : 254 Réside à : bordeaux |
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| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
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| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
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| errantgris Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Mai 2005 Messages : 642 |
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| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
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| jeanne Grand membre
Nous a rejoints le : 04 Mai 2004 Messages : 713 Réside à : nantes |
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| Pégase Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 533 |
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| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
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| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
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| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
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| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
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| ACC thibault Membre familier
Nous a rejoints le : 23 Août 2004 Messages : 467 Réside à : Duché de normandie |
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| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
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| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
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| lux = ocelot Nuisible
Nous a rejoints le : 07 Juin 2004 Messages : 254 Réside à : bordeaux |
les etrangers n'on PAS le droit de vote
Bien sûr que si, il y a un nombre faramineux d'étrangers qui se sont fait naturaliser mais qui ne sont pas français pour autant (sauf sur le papier) car ils ne parlent pas français, n'aiment pas la France, ne se sentent pas français et refusent l'autorité de la France. Et ceux là ont le droit de vote!! Et leurs enfants aussi! Et ils sont très nombreux. Il s'agit donc AVANT TOUT d'un probleme de redistribution des richesses C'est facile : "travaillez, prenez de la peine, c'est le bien qui manques le moins". -Jean de la Fontaine- et "Celui qui ne travaille pas ne manges pas" -La Bible- denoncer notre racisme et faire de la lutte contre les discriminations Relancer l'économie serait plus important et résoudrait le problème de discrimination en même temps. On voit tous les jours des noirs ou des arabes qui disent "je cherche un travail depuis 3 mois et j'ai toujours pas trouvé" ouai!! Ben moi ça fait 6 mois et j'ai pas trouvé non plus, preuve que c'est pas un problème de race! S'il y avait plus d'entreprises, il ya aurait moins de chômage mais pour monter une entreprise en France, c'est pas si facile, en Angleterre, c'est très simple et c'est d'ailleur pourquoi tous les français qui veulent monter leur entreprise le font en Angleterre (faisant de ce pays le 4° plus riche du monde alors qu'avant, c'était nous). C'est à l'Etat Français de gerrer cela pour que les français et aussi les étrangers montent leurs entreprises en France. Alors, quand y'aura du boulot pour tout le monde, on n'aurra plus besoin de quotas ni de discrimination. (c'est possible, en Suède, pendant un temps, ils avaient si bien reussi que ce sont les employés de l'ANPE qui se sont retrouvés au chômage.) |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
tssss
et la parabole des ouvriers de 11eme heure ? les français de la dite heure seront servis avant et autant que les français de la premiere heure un sacrée revolutionnaire ce J-zus |
| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
- l'Armée apportait, malheureusement à une fraction seulement de la jeunesse, (car il y avait énormément de passe droits et d'exemptés) un excellent complément d'éducation qu'on ne lui procurait plus par ailleurs.
Pégase, qu'en penses tu ? - un autre avantage "indirect" de l'Armée : les jeunes qui étaient incorporés ne comptaient pas dans les effectifs de chômeurs (je veux dire que ça faisait toujours ça de chomeurs en moins !) - l'incorporation de nombreux asociaux sinon d'anarchistes dans l'Armée sous prétexte qu'ils sont "inutilisables ailleurs" n'est elle pas dangereuse pour l'Armée elle même vis à vis de la sureté du service que le Pays attend d'elle ? Question annexe : la suppression du service militaire obligatoire a t-elle réellement apporté des économies ... si oui, qu'en a t-on fait ? |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Citation: Et ceux la representent quelle proportion par rapport a ceux qui se sont fait naturaliser, mais parlent francais, aiment la France, et en respectent les loi et coutumes ? J'aimerai bien tes sources stp - mais je pense etre d'accord avec toi sur la necessite de conditions restrictives de bon sens a la naturalisation Citation: OU AI-JE DIT LE CONTRAIRE ? tu ne lis pas les messages auxquels tu reponds Lux ! voir 6 lignes au-dessus de l'extrait que tu as sorti de son contexte et qui n'etait qu'une reponse a l'usage du terme generique "nos politiciens" (alors que seuls certains d'entre eux, au 1er rang desquels Chirac,nous fait le coup des discriminations) |
| errantgris Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Mai 2005 Messages : 642 |
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| errantgris Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Mai 2005 Messages : 642 |
Citation: |
| Pégase Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 533 |
C’est vrai que l'Armée apportait (à une fraction seulement de la jeunesse, car dans les dernières années, seul 1 français sur 5 faisait son service) un excellent complément d'éducation, sans compter l’obtention des permis VL et PL, voir même SPL, bien utile pour un premier emploi. La vie en collectivité, l’apprentissage du civisme et de la discipline, le brassage social, le dépassement de soi, tout cela avaient au moins le mérite de forger une certaine jeunesse et de lui fournir un minimum de repères. D’autres part il est vrai également que ces quelque 450 000 jeunes/an n’apparaissaient pas, bien entendu, sur les listes de chômeurs.
Le choix de suspendre le service militaire a été une décision du Président de la République (promesse électorale, pour une fois tenue !!!) et il serait maintenant bien difficile de revenir en arrière, sauf évènements majeurs. Donc, une page est définitivement tournée. D’ailleurs, je ne vois pas comment remettre tout en route pour seulement tenter de civiliser "QUE" une bande d’irréductible. Ne pas oublier qu’il faudra former un encadrement (volontaire) particulièrement spécialisé pour cette tache qui n'a rien de noble, loin s'en faut !! A ce propos je me ferais bien oublier !!! Le coût d’une armée de conscription de 950 000 hommes est nettement moins élevé que le coût d’une armée professionnelle de 350 000 hommes. A l’époque de la conscription un soldat ne touchait que 85 €/ mois alors qu’un professionnel gagne au minimum 1100 €. Je reviens d’ailleurs sur ce que certains ou certaines écrivent: Les effectifs n’ont pas du tout augmentés et même, serait en légère diminution ... sauf gendarmerie ! Ne pas oublier que le Défense est une variable d’ajustement pour le budget de l’état. Pour info : L'armée française compte 347 169 militaires, toutes entités confondues. Ils sont répartis de la façon suivante entre les armées et services : Armée de Terre : 133 947 Gendarmerie : 96 587 Armée de l'Air : 60 990 Marine : 42 866 Autres (DGA, services communs, administration centrale...) : 12 779 Cela dit, réactiver un service en payant les "irréductibles recrues" au coût d’un militaire professionnel, et bien il va falloir trouver une bonne et abondante source d’€uros (le contribuable) Non, il faut arrêter de tirer des plans totalement irréalisables . De plus, l’incorporation de jeunes en difficultés, (anarchistes ou asociaux délinquants ou autres) pourrait s’avérer dangereuse pour les forces armées si l’on dépasse un certain pourcentage. Ce problème est actuellement à l’étude et je ne peux, pour l’instant, m’avancer. Pour rebondir sur les projets des SGDF, il y a une certaine volonté bien sympathique et surtout très tendance (si si, j'insiste) de faire quelques choses, mais visiblement pondu par des types a mille siècles de la réalité de nos gugusses des banlieues. Mais bon, qui ne tente rien ... Ca me fait penser a nos Versaillais (ceux qui s'attroupe sur le parvis de la cathédrale le vendredi soir) et qui pensent détenir la solution du problème. Tiens, bien sur, notre jeunesse dorée qui entre établissements privées prépa et rallyes, vient soudainement de comprendre ce qui se passe ? Etonnant ! ! |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
vaut mieux comprendre cela jeune que vieux...
et tant mieux si cela suscite un peu de bénévolat? Merci des précisions, Pégase, c'est vrai qu'on aurait un peu tendance à voir l'Armée comme une solution à tous les problèmes, dans certains milieux! |
| errantgris Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Mai 2005 Messages : 642 |
Pégase :
Citation: J’avais cru comprendre que c’était des personnes de terrain justement qui avait écrit ce texte… mais je peux me tromper. ( Responsable du scoutisme en quartier, Acteurs des quartiers populaires depuis 15 ans…) Il semblerait que tu sois personnellement plus proche de la situation… |
| lux = ocelot Nuisible
Nous a rejoints le : 07 Juin 2004 Messages : 254 Réside à : bordeaux |
Citation: Je n'ai pas dis que tu avais dis le contraire mais j'ai juste ajouté mon grain de sel. Je pense réèlement que s'il n'y avait plus de chômage (dû à la frilosité des banques françaises, aux impôts monstrueux que subissent les entreprises et à la difficulté de monter sa propre boite en France), on n'aurraît plus besoin de choses du genre des quotas. Pendant les 30 glorieuses, il y avait en même temps le baby boom (d'ailleur, plus on a d'enfants plus ça fait des emploits par exemple dans le textile, les couches, les voitures 20 ans après...) et il a tout de même fallu faire appel à l'immigration et je trouve ça très bien. Aujourd'hui, il n'y a plus de boulot et les étrangers viennent pour en trouver alors qu'il n'y en a plus donc ça fait des chômeurs et des RMIstes en plus. Je pense qu'il faut accepter l'immigration quand elle nous apporte quelque-chose et pas quand on n'en a pas besoin car ces gens ne sont pas heureux en France et la France n'est pas heureuse de les avoir. L'Immigration peut donc avoir des côtés bénéfiques comme des côtés négatifs. |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
Délinquance dans les cités: la PJ a interpellé 450 personnes en 2 semaines
PARIS (AFP) - Environ 450 personnes ont été interpellées en deux semaines dans le cadre d'enquêtes menées par la police judiciaire sur les émeutes ou divers trafics dans les banlieues, selon un bilan établi mercredi. Ce total, dont l'AFP a eu connaissance, comprend l'ensemble des affaires menées par les services de PJ dépendant de la direction centrale de la police judiciaire (DCPJ) et de la préfecture de police (PP), qui ont souvent agi avec le soutien des Gir (Groupes d'intervention régionaux). Environ 350 personnes ont été arrêtées dans le cadre d'une centaine de dossiers judiciaires préexistants aux émeutes, notamment liés à ce que le ministre de l'Intérieur Nicolas Sarkozy a décrit comme l'économie souterraine des banlieues: trafic de stupéfiants, vols à main armée ou en bande organisée, extorsions de fonds, atteintes aux personnes... Ces enquêtes "ont été poursuivies avec d'autant plus d'attention qu'il y avait ce contexte" des émeutes, a expliqué une source policière ajoutant que d'autres étaient "en attente de conclusion" avec de nouvelles interpellations. Une part des interpellés, dont environ 60 sont écroués, appartenaient à ce qu'une source policière décrit comme des "bandes organisées", comme celles démantelées cette semaine à Strasbourg, au Havre (Seine-Maritime), dans l'Isère et dans la région de Montluçon (Allier), spécialisées dans l'approvisionnement local en stupéfiants. Les enquêteurs adoptent "une approche patrimoniale, en cherchant à identifier les bénéficiaires du trafic", explique-t-on. Les investigations peuvent ainsi débuter quand est constaté un "enrichissement sans cause" légale, ou en remontant un réseau, par exemple à partir de l'identification de distributeurs de drogues, précise-t-on. "C'est l'intérêt des Gir, dont un des objectifs est d'étudier le patrimoine" des trafiquants, relève une autre source. Lors de ces opérations ont été saisis environ 800 kilogrammes de cannabis, 2 kg d'héroïne, 4 kg de cocaïne, plus de 200.000 euros et une trentaine d'armes. Une centaine d'autres personnes ont été arrêtées pour leur participation présumée aux trois semaines d'émeutes, dans le cadre d'une cinquantaine de procédures judiciaires. Une quarantaine sont écrouées. Ont ainsi été arrêtés les auteurs présumés de tirs ou de violences graves sur les policiers, comme à Grigny (Essonne), Brest (Finistère) ou Evreux, mais aussi d'actes de destructions et de dégradations. La police technique et scientifique (PTS) a ainsi été très sollicitée pour confondre les émeutiers, avec 1.300 recherches d'empreintes et environ 200 prélèvements d'hydrocarbures sur les vêtements. La PJ a également confondu sept "bloggeurs", pour la plupart des mineurs ne vivant pas dans les quartiers touchés par les violences, soupçonnés d'avoir diffusé des messages appelant à la haine ou à la violence. Un policier relève le décalage entre "l'aspect lisse de ces jeunes" internautes, ne présentant pas le même profil que les émeutiers, et "la violence de leurs écrits". Les membres de la PJ ont été associés au travail de police dès le début des émeutes, aux côtés de la sécurité publique ou des forces mobiles. Ils avaient pour mission de "dégager de situations périlleuses" leurs collègues, "d'interpeller les fauteurs de troubles en flagrant délit" et d'entamer ainsi des procédures judiciaires. Un travail qui se poursuit chaque nuit, relève une source policière |
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