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| Auteur | Chroniques habituelles du degré zéro |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Comme d'hab', je ne peux pas être ne pas être en désaccord avec les messages précédents.
Wallaby, ce débat n'a pas lieu d'être sur cette partie du forum, mais Citation: Pourrais-tu (ou bien pas message privé, ou bien en créant un autre fuseau, je pense) expliciter ta pensée. J'avoue avoir un peu de mal à te suivre. Je vois dans ton profil que tu es en khâgne, j'imagine donc que tu n'auras pas trop de mal à argumenter ta réponse.  22      |
| Torquemada Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Juil 2003 Messages : 384 Réside à : Paris |
Tu as raison, Zèbre. Mon clavier a fourché...
Wallaby, comme le souligne Oryx, je ne suis pas certain que ce débat ait lieu d'être sur ce fil; en tous cas, tes arguments ne me convainquent pas du tout. Il ne s'agit pas de savoir s'il y a de gentils petits noirs ou arabes qui viennent étudier en France ou travailler honnêtement. La question ne se pose pas, le débat n'est pas là. Je parle de chiffres -ceux de l'immigration- et de conséquences sur la société : sur le plan économique, démographique, religieux, etc. La faute n'en revient pas à ces étrangers. La faute est à nos gouvernements qui ont favorisé leur arrivée (notamment Giscard), et aux laches qui ont trahis ces peuples en les abandonnant (De Gaulle). Nous avons indiscutablement des liens étroits avec l'Afrique. Il s'agit de ne pas les délaisser. Pourtant, c'est ce qui se fait aujourd'hui : la francophonie est de moins en moins présente et ce sont les anglo-saxons qui prennent notre place dans ces pays. En revanche, favoriser l'immigration est une fausse solution : une solution à court terme, une solution suicidaire. Et si tu veux un exposé sur la notion de civilisation, je peux aussi, mais, de grâce... doucement, j'en prépare déjà d'autres et je n'ai pas beaucoup de temps !!! 23 |
| Wallaby ----------
Nous a rejoints le : 29 Janv 2003 Messages : 211 Réside à : aix en provence/Grenoble |
Merci caracal,
je me passerais de ton étude sur la notion de civilisation, je l'ai déjà étudiée. pour l'immigration, je te dis: si si! le débat est là, je te parle de ces "conséquences de l'immigration" que tu évoques,dans un magnifique FLOU artistique ôh combien pertinent. ("conséquences économiques,religieuses, démographique"..... ...le discours rigoureux et précis en personne messieurs dames!admirez ) Quand je t'entends parler du recul de la francophonie en afrique, au profit de l'anglais, j'ai l'impression d'entendre une pti' jeune de prépa Hec, le genre dynamique, rêvant tous les jours de faire un stage aux "states",persuadé que l'Histoire commence avec l'invention de l'ordi , m'expliquant la mondialisation, avec 10.000 clichés à la seconde. Non mais attend, c'est de la folie! ce n'est pas en 40 ans que l'Histoire tourne une page!! Un exemple: Tu ne sais pas que NOUS MEMES sommes encore de nos jours,par notre manière de raisonner, notre manière de ritualiser nos interactions sociales, nos MOTS !! ENCORE marqués par exemple par la Cité grecque,et ses penseurs???? (impossible de m'étaler là dessus, ça serait long,mais j'en appelle à une chose dont je suppose vous êtes au courant) (héritage de 2500 ans quand même!) ..... Je n'irais pas plus loin, même si d'autres choses me laissent pantoise dans tes idées...pô le temps. Je découvre Caracal quaprès le costume de chevaliers sanglant, tu possèdes aussi un costume immaculé de colon nostalgique dans ton sac... ( ah les vignobles en pays musulman....C'était le bon temps hein?..........Tu m'exaspères) a+ wallaby 
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| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Mon cher Wallaby, je constate que tes arguments concernant l'immigration brillent par leur... absence.Avant de critiquer une opinion ,on développe et on argumente la sienne,c'est la moindre des choses.
Quant à vision de la colonisation elle me semble des plus réductrices.Etonnant de la part d'une admiratice de "l'oeuvre de la IIIè République"! FSS Hérisson 25 |
| Torquemada Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Juil 2003 Messages : 384 Réside à : Paris |
Eh ben ma p'tite Wallaby, tu te laches ou quoi ? Et en plus tu me ressorts tes cours ? Remarque, pourquoi pas; je n'ai rien contre. Je suis désolé de t'exaspérer... ce n'est pas mon intention initiale.
Oui, c'est vrai, je reste dans le flou le plus complet; mais, vois-tu, je pourrais te citer les chiffres précis de la démographie française, je pourrais te citer les chiffres précis des allocations familiales, je pourrais te citer les chiffres précis des subventions allouées à des associations bidons, je pourrais... beaucoup de choses encore. Mais, vois-tu je n'en ai pas envie, à vrai dire. Et ce parce que tu envisages déjà la chose sous un angle qui ne me plaît pas, parlant de "colon", etc. Quant aux clichés dont, selon toi, je me contente... ce sont mes lectures (en matière africaine, je peux te recommander aussi des lectures), mes conversations avec des personnes averties (pas ma boulangère), etc. Voilà. Maintenant je ne compte pas expliciter plus avant. De toutes façons, je pense que Zèbre n'aimerait pas que l'on transforme son forum scout et catho en forum politique. Et je pense qu'il a raison. 26 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Suis d'accord avec Mgr, ce forum n'est pas une tribune politique à l'origine.
27 |
| Wallaby ----------
Nous a rejoints le : 29 Janv 2003 Messages : 211 Réside à : aix en provence/Grenoble |
-Mon intention n'était pas de donner mes arguments,
mais bien de parler de ceux de Caracal. -Bravo pour la réduction du problème à : "pour ou contre l'immigration", je ne vois pas comment on peut se placer d'un côté ou d'un autre dans l'absolu. Je n'ai pas exposé ici tout ce que je sais sur la colonisation, j'aurais pensé que c'était évident, vu qu'il ne s'agit que d'une phrase.. Dans quel évangile est-il écrit que l'on doit exposer son avis avant d'en critiquer un autre ? Ce n'est pas moi qui ai introduit la politique dans ce fuseau, mais bien mon Général Caracal, en utilisant le mot "invasion". Excusez moi si je m'emporte, c'est pas joli pour une demoiselle, mon but n'était pas de "me lâcher" (non mais!) wallaby 28 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Calme -toi mon Wallaby.Ton pelage doit-être tout hérissé et tu dois triturer ta poche marsupiale pour calmer ton énervement.
Don't worry be happy! 29 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
J'avais oublié "Keep cool" mon cher Macropidé.
FSS Hérisson 30 |
| Torquemada Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Juil 2003 Messages : 384 Réside à : Paris |
A force de faire des bonds, on lit en diagonale...  31 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
ce forum n'est pas fait en effet pour devenir politique, pas plsu qu'il n'est fait pour casser de l'évêque.
Vu les apports de chacuns sur ce fuseau (c'est à dire rien que des opinions), est-ce qu'on ne ferai pas aussi bien de le supprimer ?? Quitte à recommencer une discussion plus construite sur l'héritage de notre civilisation par exemple... 32  |
| Torquemada Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Juil 2003 Messages : 384 Réside à : Paris |
C'est toi le maître Zèbre, mais ce fil avait pour but de reprendre des déclarations épiscopales, bonne ou moins bonne; pas pour casser de l'évêque.
C'est vrai que le fil a dévié quelque peu... Pourquoi ne pas lancer un nouveau fil consacré exclusivement à cela ? 33 |
| Mastiff canidé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2003 Messages : 190 Réside à : Centre du Monde |
Juste une parenthèse sur les messages du début et le rôle de l'enseignement catholique; j'émets toute réserve sur les espoirs de Caracal (même si je les partage), parlant en connaissance de cause, les établissements d'enseignement catholiques ne sont pas la panacée, les principes chrétiens qui les animaient voilà quelques années encore s'estompent peu à peu et croyez-moi certains n'ont de catholique que le nom et/ou la réputation.
Un exemple simple, beaucoup de professeurs qui ne veulent ni animer le catéchisme ni encore moins suivre des formations pour l'animation du catéchisme. Les établissements font appel à des personnes extérieures qu'ils paient parfois pour faire le catéchisme... Ahurissant. La tentation "marchande" n'est pas loin avec tout ce monde qui se presse à leurs portes, le recours à des multitudes d'emplois précaires (CES et autres) pour les pions, etc... Non, trés sincèrement, je pense, à regret, que les différences public/privé, dans le fonds, sont quasi inexistantes, seule la forme fait prévaloir un mieux. 34 |
| Simplicio Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Mai 2003 Messages : 161 |
Gaffe! Wallaby c ma soeur! L'enervez pas trop... un marsupial ca boxe...
Sinon je te remercie chere petite soeur pour ton allusion a un p'tit jeune de prepa HEC... Je ne dirais qu'un mot: "I'm Arthur! The king of the britons!" 35 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Ah enfin mon Simplet se manifeste même si c'est pour dire des inepties en langue rosbif.Tu es en prépa HEC astronome de mon coeur, mes respects.C'est fou comme le niveau des études ne cesse d'augmenter.Il faut maintenant faire une prépa pour être un jour épicier ou boutiquier("lol" comme on dit en provençal) inouï!
Pour rebondir sur ce que disait Mastiff, il est clair que nombre d'établissements privés intitulés catholique n'en ont plus que le nom.Quand au problème de l'enseignement du cathéchisme pardon du KT (ou mieux d'animation de la pastorale), la situation est catastrophique et j'en parle en connaissance de cause.Le niveau des animateursest quasi nul.Ajoutez à cela les ouvrages du CNPL ou autres Pierres branlantes et vous avez la recette pour faire des athées convaincus ou des "catholiques" new-age. FSS Hérisson 36 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Juste une petite question :
Depuis combien de temps n'utilise-t-on plus Pierres vivantes (ou "branlantes", c'est selon  )
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| Mastiff canidé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2003 Messages : 190 Réside à : Centre du Monde |
Allons, allons, cher Hérisson, la pastorale c'est fini, on parle maintenant de "culture religieuse"... Sans commentaire...
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| Wallaby ----------
Nous a rejoints le : 29 Janv 2003 Messages : 211 Réside à : aix en provence/Grenoble |
mille excuses mon frérot !!!
..mais cette caricature est néanmoins parlante, vous me l'accorderez! (et oui, vous l'avez compris, je VOUVOIE mon frère... terrible hein?) ......" and the lord said" (enfin bon, j'me comprends) bizatous wallaby  39 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
C'est la grande classe chez les Macropododinés on se voussoie entre frangins.Très smart en tout cas.Moi qui vous prenez pour des bitniks un peu anarcho.
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| Wallaby ----------
Nous a rejoints le : 29 Janv 2003 Messages : 211 Réside à : aix en provence/Grenoble |
QUOI ????????????????????????????????
QU'EST CE QUE JE LIS PLUS HAUT ??????????? Mon cher Hérisson, mon gentil fréro a de longtemps dépassé la prépa maintenant, il est en école déjà, et pas des moindres Môsieur ! Une grande parisienne !!!  ...J'aime mieux ça...
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| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
et moi je dirais: i'm the knight who say "Ni" and i want a strawberry....and what's your favorite color??
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| Santon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Août 2003 Messages : 280 Réside à : Vous voyez Paris? Ben c'est 760 km + bas |
green !!!!
La miaille Ben P.S: Je crois qu'on a atteind le degrè zéro !! 43 |
| Wallaby ----------
Nous a rejoints le : 29 Janv 2003 Messages : 211 Réside à : aix en provence/Grenoble |
ça t'arrive de dormir Archiben ou pas ? 44 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
si un jour il est toté, il faudra lui trouver de préférence un animal nocturne! ça sera approprié... au moins sur le forum.
FSS, Mang 
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| Simplicio Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Mai 2003 Messages : 161 |
Yes Leopard!!!
But I don't Know that!!! Pfouuu! Sourire...(chepa comment on met des smileys) P.S. Je vois que le Herisson plein de sarcasmes est un tres bon produit francais puisqu'il affiche un mepris (amusant et amuse je pense...lol) a tout ce qui se rapproche de pres ou de loin du commerce des epices et autres vulgarites du meme genre... Promis des que j'ouvre une epicerie arabe tu auras toujours un Kebab de cote pour toi...lol 46 |
| Simplicio Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Mai 2003 Messages : 161 |
Trop bon! Je viens de passer "Grand Membre"...
Ah! Quel plaisir insignifiant mais doux pour mon ego surdimensionne... KOszOnnem Szepen! 47 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
On s'égare, on s'égare...
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| Simplicio Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Mai 2003 Messages : 161 |
On s'aeroport! On s'aeroprt!
C'est plus rapide... Desole mais c'etait trop tentant... Amities scoutes 49 |
| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
houla!!! quelles envolées lyriques!!!
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Ecussons
Posté le: 17-09-2003 à 03:33
