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Chefs en short...
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Dr. Cerf Vincent
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Citation:
Le 2005-12-09 14:24, aurochs a écrit
En route, cela signifie pour des chefs (car le chef est routier en service) en activité scoute. Donc le short est bien permis.




Absolument pas. Ou plutôt si, le short est permis lorsque les chaussetes bleu marine sont permises (donc pas en rasso).
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aurochs
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Citation:
Le 2005-12-09 15:05, S.E.R. Vincent a écrit
Absolument pas. Ou plutôt si, le short est permis lorsque les chaussetes bleu marine sont permises (donc pas en rasso).


Ou ai-je dit le contraire?

en même temps, si tu es en pantalon ca ne sert à rien d'avoir des chaussettes blanches...
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Appaloosa
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ca fait debat un peu moins chez les SUF, moi j'etais en short car je demandais à mes scouts de l'etre et que l'uniforme des chefs de troupe n'est précisé nul part, on a un peu le choix en fait.

Mais je suis d'accord qu'il faut au moins etre cohérent dans une meme maitrise, et porter le meme bas.
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darzee
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ah lala les histoire de chaussette ça m'a toujours fait rire... désolée mais vu de l'extérieur c'est assez marrant de voir les chefs/cheftaines se battre pour des histoire de chaussettes...

mais ne voyez rien de provocateur dans ce post... c'est juste un avis personnel...
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Kirikou
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Les Chaussettes ? Il en faut d'une couleur particulière ?


(je rentre d'un week end et mes chaussettes étaient ...euh rayée rose et violet de quoi ce faire tuer par le national
si j'en crois ce que vous dites!)
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chamois V.D
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normalement les chausettes c'est blanche le dimanche et pour les rassos et bleumarine le samedi (lors des week end je parle )
sinn je trouve normal que les chefs doivent etre en pantalon lors des rassos car a chacun son unif!!mais bon on s'en fout un pe
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Kirikou
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Oulala "Le Code Des Chaussette" c'est valable en camp ?

(( c'est ma cul d'équ qui va être déçue de pas pouvoir mettre c'est chaussettes feux d'artifices !))
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Moloch.S
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Chez nous, les chefs sont en schorts comme les scouts, été comme hiver. Seuls les routiers sont en pontalon.
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Dr. Cerf Vincent
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Et les chefs ne sont pas routiers ?
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chamois V.D
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normalement les chefs son routiers en service donc je ne comprend pa trop non plus
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Saladin
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Citation:
Le 2005-12-09 14:47, arno a écrit

ca, je pense que c'est un point de divergence chez les FSE.
quand j'ai campé avec un troupe FSE, ils tenaient le meme discour que Saladin, et donc pendant le camp d'été, les chefs étaient en pantalon aux rasso ou tout autres parties où il faut etre en unif impec


Je ne tiens pas de "discours", j'ai simplement en tant qu'Akela fait appliquer cette discipline pour l'uniforme de la maitrise (aucun des louvetier n'etant routier en l'occurence) simplement par coherence vis a vis des louveteaux qui portent invariablement le short. Un autre Akela peut voir les choses autrement...

En fait je suis plutot en accord avec le systeme retenu par Aurochs en ajoutant que vis a vis de l'exterieur le pantalon permet l'identification (entre un assistant tres jeune et un CP qui a la tronche/carrure d'un membre de maitrise par ex). Et la c'est tres perso, mais quand il s'agit de rencontrer une autorite, ou le proprietaire du lieu de camp, je trouve que le pantalon est plus serieux/respectueux
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Mr Isatis
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3 pages pour savoir si les chefs doivent être en pantalon ou en short...

Et si je vous dis que chez les ENF ont accepte le pantalon pour les mômes en hiver?
En général j'suis en short, le pantalon c'est quand mon short est crado, ou pour les rares fois ou je porte mes rangeos au scout, et donc je ne veux pas que les mômes les vois.

Mais c'est un peu stérile comme débat, au fait, vous préférer le PQ en feuille ou en rouleau Moi je préfère en rouleau, avec le distributeur coté gauche, et se déroulant le long du mur...
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Dr. Cerf Vincent
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Je croyais qu'en général tu étais en kilt.
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Oryx
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Citation:
Le 2005-12-12 21:41, a écrit

le pantalon c'est [...] pour les rares fois ou je porte mes rangeos au scout, et donc je ne veux pas que les mômes les vois.


Quelle idée !
Tout le monde sait que le pantalon doit être rentré dans les rangeos.
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Appaloosa
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Citation:
Le 2005-12-12 21:27, Saladin a écrit
(aucun des louvetier n'etant routier en l'occurence)
Ils sont ainés, donc routiers de fait...ou alors j'ai vraiment rien compris
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Old GIlwellian
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Routier de fait (de facto) ou de droit (de jure) ? Cela dépend des associations, car dans la tradition scoute rien ne permet de trouver un texte qui corrobore une telle obligation.

Par contre on peut trouver des textes de B-P recommandant aux chefs de porter le même uniforme que les garçons. Et puis un short c'est moins long et difficile à repasser qu'un pantalon et moins lourd dans le sac à dos, deux arguments positifs en faveur du short (ou plutôt de la culotte courte/bermuda, car le short ras des fesses à la Joubert je n'aime pas trop).
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Saladin
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Arno, il fallait comprendre : aucun des membres de la maitrise ne faisant partie d'un clan par ailleurs (a part le CLIM) - ou aucun n'etant routier pilote, si tu preferes.

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ha ok , mais disont qu au SUF on a pas ce soucis de RP ou non... on est concidéré de routier quand on est maitrisar, meme s'il n'y a pas de clan...
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aux europes aussi...

Un chef est routier en service, de facto. Même s'il ne fait pas partie d'un clan par ailleurs.
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Pourtant Saladin est Europe
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Saladin parlait de chefs non routiers de jure . Pas de facto .

Peut être ne le savait-il pas, mais les chefs snt routiers de facto

Saladin, tu confirmes?
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Je confirme ? ben ca depend :

- le routier (RP) qui choisit de servir en untite, oui c'est clairement un routier en service (de jure).

- Dans l'autre cas figure (nombre de membres de mairtises n'etant pas passes par la route), il me semble difficile d'etre routier "a l'insu de son plein gre".

Alors ok le membre d'une maitrise a sans doute acces a des activites routes (St Jacques, Vezelay...), mais je ne trouve pas que cela en fasse un routier pour autant, meme de facto. Ou alors une cotisation suffit a faire un routier ??
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- Dans l'autre cas figure (nombre de membres de mairtises n'etant pas passes par la route), il me semble difficile d'etre routier "a l'insu de son plein gre"

Tiens? En CEP, en district ou autre rassemblement, aucun de tes assistants (ou toi-même) n'avez su cela?

Alors ok le membre d'une maitrise a sans doute acces a des activites routes (St Jacques, Vezelay...), mais je ne trouve pas que cela en fasse un routier pour autant, meme de facto. Ou alors une cotisation suffit a faire un routier ??
Ces invitations sont justement la "preuve" que les chefs sont routiers... A moins que tu considères qu'être routier ne commence qu'au moment où on a prit son engagement RP, je ne vois pas pourquoi ils seraient invités alors qu'ils ne sont pas routiers. Le sscouts ne sont pas, à ma connaissance, invités à de tels rassemblements.

Car enfin qu'est-ce que la route, sinon le chemin scout pour devenir un homme? Un chef va prendre un chemin différent que celui emprunté par les routiers portant un foulard de la couleur de la bure de St François, mais il va tout de même tracer sa route. Ne faudrait-il qu'un foulard marron (des trois couleurs pour les SUF) ou un insigne RP au-dessus de la croix de promesse de poitrine pour "faire" un routier?
Note bien que je ne t'accuse pas personnellement, de toute façon tu as arreté les activités scoutes alors à la limite tu t'en fous, mais ce peut être interessant pour lesz autres maîtrises. Enfin, on en parle déja ici
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Citation:
Le 2005-12-12 21:03, S.E.R. Vincent a écrit

Et les chefs ne sont pas routiers ?


Si, les chefs sont aussi routiers. Cependant, lors des camps et des activités durant les quelles ils se "retrouvent" chefs, ils sont plus "routiers que chefs", dans la mesure où ils encadrent les scouts. Ils portent donc un schort, comme les scouts. Les activités durant lesquelles les routiers portent le pontalon sont les activitées réservées aux routiers.
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En fait Aurochs, je pense (mais j'imagine que toi aussi) que la qualite de routier implique que l'interesse s'engage dans une discipline de vie (spi notamment) en connaissance de cause. Comme pour la branche verte, il y a un objectif/programme de progression (EP/RP...)

Comment veux-tu appeler routier quelqu'un qui entend au hasard d'une conversation qu'un chef est un routier en service, mais qui n'a aucune idee de ce qu'on (y compris lui-meme) attend d'un EP puis d'un RP ? ca me parait abherent

Et non, on ne parle pas necessairement de la route en CEP branche verte et jaune
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je suis d'accord avec la deuxieme partie de ton message Saladin, c'est pour cela qu'on a dit "de fait". Un maitrisar est routier de fait, mais il ne l'est peut etre pas au fond de lui...

Pour ce qui est des CEP, chez les SUF on en parle pas mal, on parle reellement de la vie de routier dans la maitrise, et comment la mettre en place, ainsi que de la progression routier pour un maitrisar. (et sur ce point je pense que des topos sont aussi fait chez les Europes)
Un CT dans un groupe sans clan (c'etait mon cas) est de fait aussi CC car il est responsable de la progression de ses assistants, c'est comme cela que j'ai ammener mon assistant à prendre son départ il y a un an et demi.
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Citation:
Le 2005-12-14 22:00, Saladin a écrit

En fait Aurochs, je pense (mais j'imagine que toi aussi) que la qualite de routier implique que l'interesse s'engage dans une discipline de vie (spi notamment) en connaissance de cause. Comme pour la branche verte, il y a un objectif/programme de progression (EP/RP...)

Oui tout à fait


Comment veux-tu appeler routier quelqu'un qui entend au hasard d'une conversation qu'un chef est un routier en service, mais qui n'a aucune idee de ce qu'on (y compris lui-meme) attend d'un EP puis d'un RP ? ca me parait abherent
Le chef n'a pas à l'entendre "au hasard d'une conversation" mais c'est le rôle du district et du chef de groupe de leur expliquer, notamment car le CG et le CD sont responsables de la progression des chefs (qui doivent eux aussi progresser (ne serait-ce que pour être crédibles auprès des scouts). J'éspère que tu est d'accord sur ce point...)

Et non, on ne parle pas necessairement de la route en CEP branche verte et jaune
C'est bien dommage... Enfin pour la branche jaune je comprends un peu, sachant que les CEP sont mixtes et que les pédagogies route/feu (on dit comme ça pour les guides aînes europe??) sont totalement différentes. Mais pas pour la verte...
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Citation:
Le chef n'a pas à l'entendre "au hasard d'une conversation" mais c'est le rôle du district et du chef de groupe de leur expliquer, notamment car le CG et le CD sont responsables de la progression des chefs


Aurochs, ce role du CG et du CD est pour moi un scoop ! je l'ignorais totalement (mais n'ai ete ni l'un ni l'autre)
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Aurochs, ce role du CG et du CD est pour moi un scoop ! je l'ignorais totalement (mais n'ai ete ni l'un ni l'autre)

Enfin c'est ma conception... A mon sens le CG doit faire progresser ses chefs comme le chef doit faire progresser ses garçons...
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sarigue
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Heu... j'peux apporter mon grain de sel??? (en tant que nouveau dans la FSE, en plus......)

Bon, alors, il faudrait savoir:
Il est indiqué que l'uniforme, aux Europe en tout cas, se compose pour les louveteaux et les scouts "d’une culotte en velours cordelet bleu marine" et pour les chefs "d’un pantalon en velours bleu marine". Alors point. Je ne vois pas pourquoi on discute...
...Ou alors, on souhaite discuter sur l'uniforme et le faire évoluer, voir comment on pourrait faire mieux, ou plus adapté. Mais dans ce cas, on peut prendre la question dans l'autre sens et dire "on pourrait mettre les louveteaux (scouts) en pantalon"...
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