Jeudi 12 Déc 2024
17:10
[S'inscrire]  [Mon Profil]  [Messages privés
[Liste des Membres] [FAQ] [ Connexion ]

Recherche avancée
 
Ecussons
Autocollants
Polos
Retour au site
Retour au forum

Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.

Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
le nouveau forum

 

          
Auteur
Armée paratienne (bis)
  Cliquez pour charger les messages précédents [...]
buffle_m
Bovidae
  
TECHNIQUE: 33 points
BONNE HUMEUR: 38 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
Patientez...

Pour sarigue et Zebre.
Je l'ai appris, il n'y a pas longtemps, en questionnant mon chef (qui est un grand chef national FSE) car effectivement (comme le stipulé Zebre) j'allais avoir quelques petits soucis au sein de mon équipe.

Il m'a dit (je vais essayer d'être exact dans ses propos) qu'on n'avait pas le droit de cotiser à deux associations scoutes. Que la personne qui désire rentrer au sein de mon équipe (elle est aux unionistes, du reste, il faut que je l'a contacte car elle n'est pas au courant...) peut très bien rentrer à l'ETN campisme/froissartage et participer aux activités mais elle ne paiera pas la cotisation SDE. Si il y a un accident, c'est l'association d'où elle est originaire (donc les EEUDF) qui actionnera sa propre assurance.

Bon, j'avoue que je suis moi aussi embêté, car je cotise officiellement pour les SDE et je cotise aussi pour une autre association scoute. (Mais bon, je n'ai pas de rôle pédagogique) Mais il faudra quand même que je fasse un choix.

Mise à part ça, merci Dingo de m'avoir éclairer sur le sujet. Je suis un peu plus rassuré.
Par contre, je reste sur ma position, mais je ne suis pas emballé:

Je ne veux pas de foulard.
Je veux bien d'un polo.
Et le bas, pourquoi pas un jean (l'hiver) et un bermuda bleu marine (l'été)

Mais de toute manière, pour les CKP ou dieux c'est quoi, je préfère qu'on reste avec notre uniforme de notre mouvement.
Je pense que la simplicité, c'est la meilleure des inventions.
Notre association, c'est une fraternité et pas une uniformité. Sinon, on crée une association scoute.

Du reste, je cherche toujours comment on fait pour s'inscrire à l'association de la fraternité du scoutisme, si on peut m'aider, vous serez très gentil...
93
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

Citation:
Le 2009-09-07 20:32:00, buffle_m a écrit :

../...pour les CKP ou dieux c'est quoi, je préfère qu'on reste avec notre uniforme de notre mouvement.
Je pense que la simplicité, c'est la meilleure des inventions.
Notre association, c'est une fraternité et pas une uniformité. Sinon, on crée une association scoute.
.../....


je suis pleinement d'accord là dessus le risque est là, au moins de faire penser que nous sommes.....
94
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Anolis
Voyageur
  
TECHNIQUE: 26 points
BONNE HUMEUR: 40 points
Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005
Messages : 1 136

Réside à : Burgonde au coeur russe
Patientez...

ah, BRAVO, enfin des gens qui savent dire en quelques mots ce que j'essaye de dire en deux posts Grand sourire
Merci Copain
95
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Scout de France  Profil de Anolis  Voir le site web de Anolis  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

En même temps Anolis, ça avait été dit plusieurs fois déjà, et j'avais bien compris la revendication... (en même temps, un polo ou un t-shirt présente moins de risque qu'une chemise)

Par contre, un polo uni et marquée présente plus de risque que des tenues variées que des simples "accessoire" genre foulard. Je ne comprend pas, buffle, pourquoi on n'aurais pas de foulard... Nous sommes avant tout des scouts, et il est difficile d'imaginer des scouts sans foulard: même les EEdF ont un foulard. Et lorsque les SdF l'ont supprimé après la réforme des années 1960, il est bien vite revenu...
Et ça ne fait pas de nous un n-ième mouvement scout: la Fraternité des Foulards Blanc, personne ne dit que c'est un mouvement scout. Ils ont pourtant un foulard commun.

Par contre, je n'utiliserais pas la tenue officielle d'un mouvement: puisqu'ils l'interdisent, et de toute façon pour éviter de les engager, c'est préférable d'éviter. Et comme en plus ils le demande dans leurs texte, c'est une question de loyauté que de les respecter. Pour les CKP ou quand on est entre nous passe encore à la limite (c'est "entre nous"), mais si on institutionnalise quelque chose, c'est plus risqué...

Par contre encore une fois:
Si vous voulez parler de WE de formation, de "coureur des bois", d'activités inter-scoutes, de badge inter-mouvement, ou je ne sais quoi, je ne suis pas contre. Ni contre ces idées et projets, ni contre le fait d'en parler.
Mais ce n'est pas l'objet de ce fuseau
Le groupe que l'on tente de constituer ici, ses missions sont définie dans le post initial de ce fuseau, et si on arrive à ça, ce sera déjà plutôt pas mal.
Alors pour les autres idées et projets réalisables au sein et au nom de la Fraternité Scoute, merci d'ouvrir d'autres fuseaux

C'est mon Topic à moi !
96
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Anolis
Voyageur
  
TECHNIQUE: 26 points
BONNE HUMEUR: 40 points
Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005
Messages : 1 136

Réside à : Burgonde au coeur russe
Patientez...

Citation:
Le 2009-09-07 20:57:00, Sarigue/Elec' a écrit :


Si vous voulez parler de WE de formation, de "coureur des bois", d'activités inter-scoutes, de badge inter-mouvement, ou je ne sais quoi, je ne suis pas contre. Ni contre ces idées et projets, ni contre le fait d'en parler.
Mais ce n'est pas l'objet de ce fuseau
Le groupe que l'on tente de constituer ici, ses missions sont définie dans le post initial de ce fuseau, et si on arrive à ça, ce sera déjà plutôt pas mal.
Alors pour les autres idées et projets réalisables au sein et au nom de la Fraternité Scoute, merci d'ouvrir d'autres fuseaux

C'est mon Topic à moi !


Mouais, c'est bien ce que je dis. Mais ton armée Herr Géneralchou, ben faudrait ptêtre la passer en revue et l'entrainer à bosser ensemble non ?
Oui, on sait tous faire plus ou moins de choses, mais si on ne se bloque pas un we thématique où on se monte une méga veillée, un grand jeu, une formation ou je ne sais quoi, ben on aura un zouli foulard, on s'appellera les ptis soldats de la GRAAAAAAAAANNNDE Fraternité, ça sera chouette, sauf qu'on servira à rien.
Quoique, on pourra toujours aller défiler à l'arc de Triomphe avec l'ASPS et on pourra ptête même adhérer à l'ANSFAC taré

Bref, trouve une cheftaine qui gère les histoires de chiffons et constitue-là ton armée !
97
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Scout de France  Profil de Anolis  Voir le site web de Anolis  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

S'il s'agit de faire des WE-CKP pour se rencontrer (des "WE thématiques" comme tu le dis), oui.
S'il s'agit de proposer des WE type "coureur des bois", c'est pas la vocation du groupe.
Si on parle chiffon, c'est pour une question de visibilité. Je ne pense pas qu'on y arrive si on attend d'avoir 50 membres avant de passer à l'action. L'idée pour l'instant est de faire des actions plus ou moins locales et à notre échelle... finalement, de faire ce qu'on faisait jusqu'à maintenant: prêter son matos perso (voire d'unité), filer un coup de main pour un WE ou un jeu, etc.
Mais de le faire désormais sous une bannière, sous un nom, avec un visuel. Ainsi, au lieu de demander à Jacques, Jean ou Pierre, on demandera à "La Fraternité du Scoutisme". Au lieu que ce soit Martin qui dise "je suis dispo", c'est "La Fraternité du Scoutisme" qui offrira des moyens humains et matériel.
Sans doute vas-t-on commencer à 2 ou 3, chacun plus ou moins de son côté et à son échelle. Mais si on n'a pas de visuel, on en restera là.
En revanche si on a un visuel, les "demandeurs" verront qu'on agit parce qu'on appartient à une Fraternité: ça fera de la pub, les gens viendrons donc peu à peu demander à "La Fraternité" et non à Marie ou Jean-Claude, et sans doute certains s'y engageront-il... On gagnera ainsi progressivement des membres et on pourra peu à peu "monter en puissance".
Au final, le plus simple serait la création d'une page web dans lequel on pourra trouver un "catalogue" d'offre où les "demandeurs" pourront venir piocher ce qu'ils ont besoin et où les "serviteurs" de "l'armée"/du "groupe"/de ... pourront déposer leurs offres.

Parce qu'à la limite, là, moi, je peux aussi te dire que si on se contente de faire des zolie veillée et des WE à nous, ben on s'éclatera comme des fous, mais on sera pas très utile...
98
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
izard
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 936

Réside à : Grenoble
Patientez...

Bon, je vais apporter quelques précisions comme j'ai pu en défendre pendant la dernière CKP. La proposition initiale du foulard vient de moi en remplacement de la chemise / du tshirt. Après tout, c'est le chemise + insignes qui donne la notion d'appartenance à une association, un mouvement ; le foulard pour sa part donne une notion d'appartenance à un groupe. On n'arrivait pas à se mettre d'accord sur la chemise ou le tshirt, alors j'ai proposé un foulard à la place, façon foulard honorifique comme le tartan.

Ma position rejoint un peu celle d'Hocco : arrêtons de se prendre la tête avec des détails, ayons horreur des mots, passons aux actes. Peu importe la couleur de la chemise ou du string léopard, si je vais former des chefs au bûcheronage, je prends un casque et des chaussures de sécurité ; si je vais animer une veillée conte en plein hiver, je prends une couverture de veillée ; si je vais faire de la rando en haute montagne, je prends des crampons ...

Je crois que la priorité c'est pas de décider si on doit porter les pompons avec les chaussettes mais de prendre des noms, de s'inscrire, de voir avec le CA de l'association de la fraternité pour savoir si ces actions peuvent se faire dans le cadre de cette dernière, et d'en discuter entre gens participant sur le terrain (et avec le CA qui sera très concerné par la question, bien plus que les forumeurs lambdas ...)
99
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGDF  Profil de izard  Voir le site web de izard  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Ouaip. J'ai demandé un Zèbre un fuseau privé pour les "membres actifs" de l'association de la Fraternité... Mais y'a des détails technique à régler.
Après, comme tu le dis, faut prendre des noms.
Ensuite, on verra entre nous.
100
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
TECHNIQUE: 33 points
BONNE HUMEUR: 38 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
Patientez...

Citation:
Le 2009-09-07 20:57:00, Sarigue/Elec' a écrit :



Par contre, un polo uni et marquée présente plus de risque que des tenues variées que des simples "accessoire" genre foulard. Je ne comprend pas, buffle, pourquoi on n'aurais pas de foulard... Nous sommes avant tout des scouts, et il est difficile d'imaginer des scouts sans foulard: même les EEdF ont un foulard. Et lorsque les SdF l'ont supprimé après la réforme des années 1960, il est bien vite revenu...
Et ça ne fait pas de nous un n-ième mouvement scout: la Fraternité des Foulards Blanc, personne ne dit que c'est un mouvement scout. Ils ont pourtant un foulard commun.


Oui, effectivement, les foulard blanc ont leur propre foulard, mais ce que tu ne dis pas, c'est que les scouts/chefs gardent leurs propre uniforme de leur propre association.

Je ne suis pas contre ta proposition ( au contraire, c'est très intéressant) d'entre aide, mais je pense qu'il faut d'abord réfléchir à ce qu'on met dedans avant d'avoir un uniforme qui ressemble à rien pour l'instant.

Et pourquoi, on ne ferait pas comme les foulard blanc, on garde notre uniforme et on remplace notre foulard par un autre foulard de notre conception?

101
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

Citation:
Le 2009-09-08 10:01:00, buffle_m a écrit :



Oui, effectivement, les foulard blanc ont leur propre foulard, mais ce que tu ne dis pas, c'est que les scouts/chefs gardent leurs propre uniforme de leur propre association.

Je ne suis pas contre ta proposition ( au contraire, c'est très intéressant) d'entre aide, mais je pense qu'il faut d'abord réfléchir à ce qu'on met dedans avant d'avoir un uniforme qui ressemble à rien pour l'instant.

Et pourquoi, on ne ferait pas comme les foulard blanc, on garde notre uniforme et on remplace notre foulard par un autre foulard de notre conception?



c'est exactement sur ce point que nous (quelques uns dont toi et moi) sommes d'accords compte tenu qu'ainsi il n'y a aucun risque de nous prendre pour un ixième mouvement.
102
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 47 points
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

Oui, à condition que ça ne "coince" pas au niveau de l'utilisation de nos uniformes pour des activité extra-mouvement...
103
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
TECHNIQUE: 33 points
BONNE HUMEUR: 38 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
Patientez...

Logiquement non, car si le scout/chef est à jour de sa cotisation, il n'y a pas de problème.
104
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 47 points
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

Ca signifierait que je peux m'associer à n'importe quelle activité, avec n'importe qui (je ne parle plus de l'AP, là), en portant mon uniforme SdE, sous réserve d'être à jour de cotisations ?

J'ai comme un doute, là. confus
105
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Anolis
Voyageur
  
TECHNIQUE: 26 points
BONNE HUMEUR: 40 points
Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005
Messages : 1 136

Réside à : Burgonde au coeur russe
Patientez...

Ce qui serait chouette dans ce sous forum, c'est une carte comme je disais et un tableau accessible tel quel (et non comme page de fuseau) où chaque membre actif noterait :
_le matos
_les compétences qu'il met à disposition
_un moyen rapide de le contacter (plus rapide que MP où on se donne un n° de tel ou un mail...) pour que déjà entre nous on arrive à se contacter rapidement et facilement pour monter telle ou telle intervention
_... ptête d'autres trucs aussi
106
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Scout de France  Profil de Anolis  Voir le site web de Anolis  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
TECHNIQUE: 33 points
BONNE HUMEUR: 38 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
Patientez...

Citation:
Le 2009-09-08 10:58:00, Grizzly_90 a écrit :

Ca signifierait que je peux m'associer à n'importe quelle activité, avec n'importe qui (je ne parle plus de l'AP, là), en portant mon uniforme SdE, sous réserve d'être à jour de cotisations ?

J'ai comme un doute, là. confus


Les foulards blanc, c'est ce qu'ils proposent. Les scouts/chefs des différents mouvements proposent leur service. Ils ont tous le même foulard, mais ils n'ont pas le même uniforme car ils viennent de mouvement différents. Et ces scouts/chefs ne payent pas de cotisation. Ils rendent service.

Et pour l'AGSE, au dernière nouvelle, cela ne pose pas de problème.Je crois même que l'AGSE voulait s'accaparait les foulards blanc.
107
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
LnL
Membre notoire
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 30 Juil 2008
Messages : 82

Réside à : Le nord ...
Patientez...

Pour mes votes :

Foulard - Chemise d’uniforme ou polo : je me conforme à l’avis général

Pour le « bas de caisse » : que chacun se sente bien : de toute façon en mode « opérationnel » on a tous nos fringues « qui vont bien »? <3615mavie> je suis pas du tout fan de la jupe ou de la jupe culotte

Pour le nom : Fraternité du scoutisme : ça me va bien ou juste un « truc » simple et efficace

Pour le reste : je suis prête au service : compétences de bases + expériences en animation, organisation (type sortie et/ou intendance) et froissartage. Je suis en mesure de me déplacer dans le Nord - au sens large - (au départ de Rouen)

Pour les besoins auxquels répondre : Lecture régulière du forum... dans un premier temps ça parait correct pour une transparence de l’action ?
108
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGDF  Profil de LnL  Message privé      Répondre en citant
Bâbines-Réfléchies
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 02 Avr 2005
Messages : 307

Réside à : Nulle part
Patientez...

Bon je précise pour Elec:pour le haut,je vote pour le polo

Sinon pour ce qui est de faire un Week-end je ne suis pas contre et je rejoins Anolis sur le fait qu'une armée ça s'entraine.
Si vous trouvez que parler d'un Week-end et en organiser un n'a rien à faire dans ce fuseau,alors ouvrez un sous fuseau au Grand Projet(idée d'Anolis si j'ai bien compris)

on est d'accord LnL pour une lecture régulière du forum et l'idée du tableau est exellente à mon humble avis tout rouge
109
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de Bâbines-Réfléchies  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

buffle_m >> « je pense qu'il faut d'abord réfléchir à ce qu'on met dedans avant d'avoir un uniforme qui ressemble à rien pour l'instant. »

Ce qu'on met dedans?
Ben par exemple, ça:
Citation:
-> Obtenir un prêt de matériel (talkies-walkies, pelles-bêches, bâches, toiles en tout genre, GPS, boussoles, pétards, artifices... voire, pourquoi pas, véhicules) pour un camp ou juste pour quelques jours (WE, grand jeu...)
-> Demander des moyens humains pour les 2 ou 3 jours que peut durer un grand jeu (concrètement, des personnes se déplaceraient donc sur les camps juste pour 2-3 jours)
-> Demander des moyens humains pour un pré-camp (concrètement, une "armée" de quelques personnes débarqueraient sur un pré-camp avec du matos pour aider à creuser, couper, ficeler, "froissarter", etc.)
-> Demander de l'aide au transport (par exemple, demander un chauffeur et son véhicule pour transporter du matériel sur un lieu de camp ou de WE, juste au début et à la fin du camp/WE (hé oui, on ne fait parfois pas tout rentrer dans les soutes d'un car... quand on part en car)
-> Et pourquoi pas, demander des moyens humains pour toute la durée d'un camp (complétion de maitrise), éventuellement avec des demandes spécifiques en terme de qualifications (diplôme d'encadrement spécifique: baignade, voile, canoë-kayak, escalade, etc.) et là aussi, pour tout ou partie d'un camp.

Ce ne sont que des exemple mais ce serait déjà pas mal, non?


buffle_m >> « Et pourquoi, on ne ferait pas comme les foulard blanc, on garde notre uniforme et on remplace notre foulard par un autre foulard de notre conception? »

Parce que ça ne serait pas très loyal envers le mouvement, lorsqu'il demande que:

« Les Guides et Scouts d'Europe ne peuvent porter leur uniforme que dans des activités organisées par le mouvement. »

Ou encore:

« La tenue est le signe de l'appartenance à l'association. Déterminée par l’Assemblée générale, elle est réservée à ses membres. Elle ne peut être portée que dans le cadre d'activités ou de représentations propres à l'association. »

ou autre...
Et la question d'être ou non à jour de sa cotisation ne se pose pas ici.

Alors, je ne sais pas si les Foulards Blancs sont acceptés par les mouvements, ou bien s'ils sont seulement tolérés... Mais ça me gênerais un peu "d'officialiser" le port de la tenue hors activité de l'association.
-> Par contre, rien ne nous empêche de porter le polo de la Fraternité avec un foulard. Certes, on risque peut-être (c'est même pas sûr, d'autant qu'un polo, ben c'est pas une chemise) de passer pour un n-ième mouvement scout..
-> Ou bien effectivement, de prendre une tenue similaire (tenue beige ou fouine sans les bandes de l'association, ou tenue aux couleurs de nos branche aînée respective (beige, blanc, bleu marine, vert, gris...) sans marque de l'association -donc sans qu'il s'agisse de "la" chemise de l'association et/ou sans les bandes de poitrine et autre-)

Citation:
Anolis a écrit :

Ce qui serait chouette dans ce sous forum, c'est une carte comme je disais et un tableau accessible tel quel (et non comme page de fuseau) où chaque membre actif noterait :
_le matos
_les compétences qu'il met à disposition
_un moyen rapide de le contacter (plus rapide que MP où on se donne un n° de tel ou un mail...) pour que déjà entre nous on arrive à se contacter rapidement et facilement pour monter telle ou telle intervention
_... ptête d'autres trucs aussi

oui oui oui oui oui! C'est bien ce que j'imaginais: une sorte de "catalogue" de matériel et de compétence, avec calendrier de disponibilité.



Citation:
Bâbines-Réfléchies a écrit :

une armée ça s'entraine.

Oui, enfin dans le cas présent, ça se fait vivre. (le "groupe", il existe déjà: ce sont tous les chefs qui vont aider et/ou prêtent du matériel. Simplement, c'est actuellement destructuré et sans identité)
S'il s'agit d'organiser des WE et des activités pour nous, pour "faire vivre" le groupe façon "CKP", pour qu'on se connaisse, pour que ça ne reste pas que "virtuel", alors oui.
Par contre, s'il s'agit de proposer des activités pour les autres, pour les jeunes (ou même pour les chefs), façon "coureur des bois", ça peut être une action de la Fraternité, mais ça ne rentre pas (pour l'instant en tout cas) dans le cadre du groupe que l'on tente de structurer ici.


Ceci dit, ne nous dispersons pas, et concentrons-nous pour l'instant sur le visuel: bien sûr, on peut mener des actions sans aucun visuel, mais on risque alors de ne rester qu'entre nous, de ne pas se faire connaitre, et finalement de ne pas se développer. Avec un visuel (matérialisée par la tenue), on a des chances de se développer. Donc voilà.
Une fois que ce visuel sera un minimum défini (au moins le foulard et le "type" (uniforme ou polo de la frat') de "haut"), chacun pourra à son échelle et plus ou moins localement agir (comme il aurait pu le faire sans visuel finalement) sous cette identité et avec ce visuel, donc se faire connaitre.
APRES, il sera toujours temps de décider entre nous de s'organiser des CKP-Formation ou CKP-AG ou autre pour faire vivre le groupe.
APRES, il sera toujours temps de décider d'élargir le champ d'action possible.
« Hathi ne fait jamais les choses qu'en leur temps »
110
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
TECHNIQUE: 33 points
BONNE HUMEUR: 38 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
Patientez...

Citation:
Le 2009-09-08 14:20:00, Sarigue/Elec' a écrit :

buffle_m >> « j


Parce que ça ne serait pas très loyal envers le mouvement, lorsqu'il demande que:

« Les Guides et Scouts d'Europe ne peuvent porter leur uniforme que dans des activités organisées par le mouvement. »

Ou encore:

« La tenue est le signe de l'appartenance à l'association. Déterminée par l’Assemblée générale, elle est réservée à ses membres. Elle ne peut être portée que dans le cadre d'activités ou de représentations propres à l'association. »

»


Tu parles de loyauté, mais je t'ai bien vu lors de la CKP en uniforme scout. Non? Pourtant, nous ne faisions pas une activité scoute. Non?

Regarde bien se que font les foulards blanc et essaye de calquer ce qu'il font et tu verras que cela marchera mieux.Je reconnais que cela été long a être reconnu, mais maintenant ils sont reconnu par tous les mouvements.
Et je me répète, les scouts ont leur propre uniforme de leur mouvement. Il mette simplement le foulard des foulard blanc. Et on les reconnaît bien. Ensuite, en les regardant, on se fout de quelle association ils sont.
Tu comprends un peu mon point de vu?

On peut très bien servir tout en gardant notre propre uniforme et en mettant un foulard propre à l'armée parratienne.

Et oui, la question de la cotisation se pose. On doit tous être cotisant de notre propre association si on veut rendre service dans cette armée parratienne. Car, si il y a un accident, tu fais quoi?

111
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

pour la cotisation, je vous affirme qu'on peut participer comme adhérent à une association et y être actif sans que dans les statuts de la dite association, il soit obligé d'y inclure une cotisation (ce qui est le cas à la fraternité), seule la demande d'adhésion et l'acceptation de l'adhésion par le bureau est nécessaire et suffisant. En ce qui concerne les risques en activité, nous sommes des adultes responsables, nous demandons une extension de notre responsabilité civile dans une activité de scoutisme - cout 35 euros par an environ (enfin pour la mienne) - et les choses sont claires.
112
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
TECHNIQUE: 34 points
BONNE HUMEUR: 102 points
Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
Patientez...

De mon temps, en Belgique, le règlement prévoyait que les routiers rappelés en supplément d'encadrement, à l'occasion de l'une ou l'autre activité scoute, portaient leur "dernier" uniforme de service . C'est ce que je fais toujours (chemise grise de chef d'unité l'été ou pull vert de louvetier l'hiver, avec le noeud d'épaule blanc, et cela m'amuse toujours de voir les "gamins" s'extasier sur mes étoiles d'ancienneté et autres ordres nationaux)

Fauvette
113
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

- Pour les CKP effectivement, j'ai oublié d'anticiper cette réponse Grand sourire
Oui c'est vrai, dans l'absolu, on ne devrait pas porter d'uniforme scout.
Mais les CKP ne sont pas institutionnalisées, c'est "entre nous", informel.
Mais si l'on monte, si l'on structure, un groupe que l'on "officialise", ce serait quand même plus gênant.
Pour les Foulard Blanc, je ne sais pas comment ça se passe, s'ils sont pleinement accepté par les mouvements ou pas... Mais à la limite, ça, j'ai envie de dire que c'est leur problème. Enfin on a quelques propositions sympas de toute façon. Mais pour l'instant, concentrons-nous sur les souhaits de chacun par les votes. Ensuite, les "actifs" (membres de l'association de la Fraternité du Scoutisme qui souhaitent s'engager dans ce genre de projet) affinerons...

Citation:
Et oui, la question de la cotisation se pose. On doit tous être cotisant de notre propre association si on veut rendre service dans cette armée parratienne. Car, si il y a un accident, tu fais quoi?

Et tu crois vraiment que le mouvement d'origine acceptera de faire jouer son assurance pour une activité dont il n'est pas au courant et/ou qu'il ne cautionne pas forcément (en tout cas, qu'il n'a pas choisi de cautionner)
Et puis là, tu exclus d'office les "anciens" si je comprend bien.
Non. En cas de problème, c'est notre assurance perso à chacun qui jouera. Et puis c'est tout. Je ne vois pas où est le problème.
114
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
TECHNIQUE: 33 points
BONNE HUMEUR: 38 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
Patientez...

Non, je n'exclus pas les anciens. Tu n'as qu'à lire le post de Dingo au dessus. Il nous l'a très bien comprendre lors de la dernière CKP.

Sinon oui, l'assurance de l'association d'origine prend en charge en cas d'accident. Mais il faut que le responsable au dessus de lui soit au courant.
Je suis en train d'avoir ce problème et une personne du national m'a donné cette réponse. Je ne peux pas faire mieux.
Je ne suis pas juriste. Mais, je me pose certaines questions.

Ensuite, je crois que tu ne me comprends pas. J'essaye de te dire que:

1er Je suis pour cette initiative. Même si cela va être très long à le faire accepter auprès des associations scoutes. Mais j'y crois et si tu le désires, je veux bien mettre mes compétences (et mes relations oulala... Grand sourire ) à ce projet.

2ème Je ne souhaite pas d'uniforme. Sauf un foulard commun, comme les foulards blanc. Pourquoi. Parce que j'estime que nous sommes une fraternité qui englobe des caractères, des personnalités. Chacun apporte sa différences, ce qui fait la richesse de la fraternité. Nous sommes uniforme, sinon il y aurait qu'un seul mouvement.
J'aime l'image de l'arc en ciel ou chaque couleur apporte sa note tout en se fondant dans la masse.

Un projet ne se cantonne pas à une apparence. Je préfère qu'on réfléchisse sur les actions à venir et ensuite on verra comment on mettra tout cela en oeuvre.

Sarrigue, as tu compris ma pensée.

Je suis souvent bourrin dans mes actes, mes pensée et mes paroles d'où ma tot', et donc je ne me fais pas forcément comprendre, mais je me soigne.
115
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

Citation:
Le 2009-09-08 17:48:00, buffle_m a écrit :

.../...J'aime l'image de l'arc en ciel ou chaque couleur apporte sa note tout en se fondant dans la masse..../....


hé tu sais quel est le drapeau de l'homosexualité mondiale ????? à se rouler par terre
Tu viens d'en comprendre tout le sens!!!!

Mais si tu nous veux tous en arc en ciel, il y en a qui vont renâcler à porter cet uniforme Mort de Rire
116
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
TECHNIQUE: 33 points
BONNE HUMEUR: 38 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
Patientez...



+ 1 pour Dingo.
Oula, je n'avais pas cette idée en tête.

Non, pour moi, l'image de l'arc en ciel est reflétait par les différentes couleurs d'uniformes de nos mouvements.

Bon, il faut que je me calme, il faut que je redevienne bourrin et que j'arrête de réfléchir.

117
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

« l'assurance de l'association d'origine prend en charge en cas d'accident. Mais il faut que le responsable au dessus de lui soit au courant. »

Donc que le responsable en question (et donc quelque part le mouvement) cautionne... Rares sont les actions inter-mouvement qui n'ont pas un mouvement ou un ensemble de mouvement pour origine et qui sont cautionnées...

« Je suis pour cette initiative. Même si cela va être très long à le faire accepter auprès des associations scoutes. »

Si c'est reconnu et accepté par toutes les assoces scoutes (du G9 du moins), c'est nickel.
Mais fondamentalement, on n'a pas besoin de ça: certains rendent déjà individuellement des services auprès des unités. Ben on structure nos actions déjà existantes, point. D'un point de vue des unités, c'est "comme si" c'était des actions individuelles....

« Je préfère qu'on réfléchisse sur les actions à venir et ensuite on verra comment on mettra tout cela en oeuvre. »

... Et d'ailleurs tu as raison, il n'y a pas besoin de tenue (quelle qu'elle soit) pour commencer (ou continuer).
SAUF que sans tenue, on n'a pas de visibilité donc on ne peut pas se faire connaitre donc se développer.
Quant aux actions possible, elles sont déjà définies et décrite. Ca peut sembler peut mais c'est déjà pas mal... "petit à petit l'oiseau fait son nid" dis-ton. Alors ne cherchons pas à commencer tout de suite trop haut trop fort. Commençons simple.
J'ai l'impression qu'il y a un emballement d'idées: des WE, des formations, des reconnaissances, des...
STOP!
C'est super toutes ces idées -j'en ai aussi-, mais gardons-les dans un coin de la tête pour plus tard, lorsque la mayonnaise aura commencé à prendre.

Pour l'instant, l'idée lancée est simple:
> Structurons nos actions en recensant et en centralisant nos offres et les demandes.
> Donnons une visibilité à ce que nous faisons.
Point.
Si on arrive à faire ça, ce sera déjà génial et ce sera sans doute le premier "grand projet" d'envergure nationale réalisé par la communauté de ce forum...

Mais après oui, quand ça aura pris, on pourra:
> Etendre les actions possibles
> Voir s'il est pertinent de chercher à avoir une reconnaissance des mouvement (hé oui: "on" risque de nous imposer certaines choses après) et si oui, chercher cette reconnaissance.

Quant aux foulards blancs, ils se sont fait connaitre mais:
1- Ils ont une histoire "officielle" puisque venant, je crois, des SdF. La suite de l'histoire n'est qu'affaire de récupération par les uns ou les autres.
2- Ils agissent très localement. Ceux qui sont à Lourdes les ont rapidement connus...
Alors que nous, avec nos actions délocalisées, ça peut prendre plus de temps...


Ah oui et moi, c'est Sarigue avec un seul "r"
118
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
izard
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 936

Réside à : Grenoble
Patientez...

Citation:
Le 2009-09-08 22:53:00, Sarigue/Elec' a écrit :


Pour l'instant, l'idée lancée est simple:
> Structurons nos actions en recensant et en centralisant nos offres et les demandes.
> Donnons une visibilité à ce que nous faisons.
Point.


Je crois qu'on peut même se contenter du premier point tant qu'on n'est pas reconnus dans une personne morale. Dingo, toi qui fais partie de l'association, peux-tu faire remonter au CA une demande officielle pour savoir si l'association accepte de porter le projet (à moins que ça soit déjà en cours) ? Dans un second temps, on pourra adhérer et publier une liste de qui est prêt à donner un coup de main pour faire quoi et sur quel secteur géographique. On verra à ce moment là pour la visibilité (décision qui ne peut pas être prise aussi simplement qu'un petit sondage sur le forum).
119
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGDF  Profil de izard  Voir le site web de izard  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

tu sais je me suis juste inscrit à l'association, mais le plus apte à te répondre est zèbre, car je ne dois pas être le seul à y être inscrit. Toutefois, je persiste rien ne pourras ce faire hors de l'association mais telle qu'elle existe.

Et sarigue a déjà, me semble t il, fait le nécessaire pour que zèbre agisse comme tu - vous - semblez le désirez.


Citation:
Ouaip. J'ai demandé un Zèbre un fuseau privé pour les "membres actifs" de l'association de la Fraternité... Mais y'a des détails technique à régler.
Après, comme tu le dis, faut prendre des noms.
Ensuite, on verra entre nous.
120
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Corwin >> « Je crois qu'on peut même se contenter du premier point tant qu'on n'est pas reconnus dans une personne morale. »

Moui... Mais légalement, une association n'a pas besoin d'avoir le statut de personne morale pour exister...
Et sans visibilité, comment se faire connaitre efficacement et comment espérer grandir et se développer ?
Certes, une page centralisant offres et demandes est déjà un énorme plus. Après cette page, 'faut la faire connaitre: pub explicite dans les forums, mais aussi, à mon avis visibilité: sur une maitrise, y'a peut-être 1 chef qui va nous connaitre et faire appel à nous. Sauf s'il s'agit d'une action "longue" (type complétion de maitrise) -auquel cas on aura la tenue de l'association d'accueil- et encore, on peut toujours porter le polo de la Fraternité comme tenue de camp le fait d'avoir une visibilité (foulard unique, écusson de la Fraternité, ...) montrera aux autres chefs de la maitrise (voire à la "hiérarchie" ou aux parents) que "quelque chose" existe et qu'ils peuvent faire appel à nous et même participer.
121
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
izard
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 936

Réside à : Grenoble
Patientez...

Sarigue >> « Moui... Mais légalement, une association n'a pas besoin d'avoir le statut de personne morale pour exister...
Et sans visibilité, comment se faire connaitre efficacement et comment espérer grandir et se développer ?
»


Certes ça existe et ça fonctionne, mais ce n'est pas différent que de faire chacun dans son coin. Par ailleurs la personne morale apporte une garantie de sérieux non négligeable face aux demandeurs : le groupe devient civilement responsable de ses actes et il est plus facile de se retourner contre y celui (non pas que ça soit nécessaire, mais l'association de fait peut passer pour un excellent moyen de fuir nos responsabilités et comme un choix ayant pour conséquence de rendre plus difficile les recours).

Je pense sérieusement qu'on devrait lister les noms, les services proposés et les secteurs géographiques pour commencer. Ce n'est pas parce qu'on a une couleur de chemise ou de foulard qu'on sera plus visibles, mais parce qu'on sera nombreux. Je prends "Eclaireurs" pour référence : BP explique comment monter un nouveau groupe en précisant que la première chose à faire c'est de rassembler les jeunes patrouillards intéressés, pas de leur faire acheter une chemise.
122
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGDF  Profil de izard  Voir le site web de izard  Message privé      Répondre en citant
Aller à Page précédente 1|2|3|4|5 Page suivante
Signaler
Patientez...
>>Le fuseau a été fermé par un modérateur

 

  technique
  bonne humeur
RSS 

 

 

Semper Parati Scoutopedia, l'encyclopédie scoute

© Fraternite.net | contact
webmestre@fraternite.net