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| Auteur | Abbé Pierre - Un grand homme |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Citation: j'ai dans l'idée que le rythme de parution de l'osservatore et surtout sa réactivité n'ont rien à voir avec la presse quotidienne normale. pour l'abbé c'était un chrétien d'exception. Ne nous disputons pas sur son appartenance à telle chapelle ou telle obédience.  21      |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Pour info, par contre je n'ai pas la source d'origine. 22 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
En fait vous etes a mille lieu de la réalité, ce qui vous interresse c'est le conformisme eclisatique. Etre dans les clous de la maison mere. (pas tous mais certain le souligne)
Je pense que lui il etait dans le clou avec ses principes chretiens et ça c'est pas mal, le reste c'est que de la galerie, necessaire peut-etre mais pour l'action cela ne sert a rien. Finalement des gens comme lui quand on compte bien dans un siecle y'en a que 10 ou 20 mais rarement plus. C'etait un sacré bonhomme en tous cas. Hier soir un bon reportage en deuxieme partie de soirée, quel combat il a mené ! quelle densité d'ame ! 23 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
des réactions à la cérémonie?
il parrait que le Président des SGDF a fait la priére scoute malheuresement je suis arrivé trop tard. Mais la cérémonie était particuliérement poignante. 24 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
25 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Une très belle cérémonie (dont j'ai vu des extraits à la télé).
Luc, tu as aimé le grégorien ? 26  |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Luc, tu as aimé le grégorien ?
Oui, meme si je ne comprend pas ce que cela raconte, et a la limite c'est pas tres important, la beauté de l'articulation sonnore mis a service du son "fondu" des cathedrales est remarquable. 27 |
| Xaintrailles Membre notoire
Nous a rejoints le : 19 Mai 2006 Messages : 67 Réside à : Salignac |
Luc serait-il un tradi qui s'ignore? 28 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Non, juste quelqu'un qui sait reconnaître le beau là où il est.
Ca prouve juste que le beau dépasse les querelles de chapelle. Et puis c'est pas le sujet (je voulais juste le taquiner) 29 |
| cdusart Cul de pat
Nous a rejoints le : 17 Janv 2007 Messages : 9 Réside à : Lyonnaise, originaire de Lille |
L'abbé Pierre est un disciple du Christ et un témoin vivant du message de l'Evangile. C'est sûr et merci, l'Abbé, pour cela.
Maintenant, aujourd'hui, là où nous sommes, quel regard portons-nous sur ceux qui nous entourent, quel sourire, quel geste leur donnons-nous ? Ressentons-nous la même rage devant notre impuissance à loger ceux qui n'ont pas de toit, à pouvoir aider à s'insérer, se réinsérer ceux qui n'ont pas de place, pas de travail dans notre société, quel qu'il soit...? La mort, pour l'Abbé Pierre, était un désir ardent de rejoindre Dieu... Réjouissons-nous pour lui qui est dans la Paix de Dieu et (re)prenons le flambeau ! 30 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
je veux pas être rabat joie mais on ne sait pas si l'abbé Pierre est au Paradis ... seul Dieu le sait !
Alors pas de "santo subito" avant l'heure !si il ya , ce dont je doute étant donné ses nombreuses positions pas catholiques . 31 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: Toi qui est catholique, je te souhaite d'oeuvrer autant que lui, par simple amour du prochain. 32 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
Voui, moi aussi je souhaite être embrasé de l'Amour de Dieu et des âmes ... mais tout en gardant la Foi Catholique des Pères de l'Eglise et sa doctrine claire . 33 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Sur la chaine parlementaire ce week end, il y a eu un très beau reportage sur la vie de l'Abbé Pierre.
Moi qui croyais bien le connaître, j'ai découvert des aspects de sa vie que j'ignorais. Notamment le fait qu'il ait caché des juifs pendant la guerre et qu'il ait organisé les maquis du Vercors. Allez , une petite photo méconnue .. ici 34 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Chamois, tout doux.
L'abbé Pierre a exprimé des positions qui nous gêne, mais on ne sait pas vraiment ce qu'on lui a fait dire de ce qu'il a vraiment dit, ces étrangetés n'ayant pu être arrachées que sur la fin de sa vie, alors qu'il admettait lui faire être mentalement plus fragile avec la vieillesse (lorsqu'il a fait amende honorable pour son soutien à son ami qui soutenait des choses bizarre sur la Shoa, un beau passage diffusé tout à l'heure sur France 5). De plus, apparemment (je n'ai pas tout lu de lui), il aurait gardé un dogme fiable, ses digressions de vieux ne portant que sur des affaires disciplinaires. Il ne faut pas le rejeter trop vite, l'abbé Pierre a fait un travail formidable, qu'il a nourrit PAR SA PRIERE. Certes, il a des côtés contestables, mais ne jette pas tout stp. C'est un homme de Dieu qui a fait du mieux qu'il a pu, et il n'a pas si mal fait. Jack a raison de nous inviter à l'imiter dans ce qu'il a réussi. [ Ce Message a été édité par: Zebre le 28-01-2007 à 23:59 ] 35 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
L'Abbé Pierre n'est jamais allé contre le dogme.
Il a estimé que l'Eglise devait se conformer davantage au monde. On est d'accord ou pas. Cela ne masque pas son action et sa vie de Foi. Etonnant comme certains semblent avoir la faculté de sonder les reins et les coeurs 
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| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Que veux tu camarade Maf', on à souvent tendance à accuser les autres de ses propres faiblesses... 37 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
hey les amis faudrait arriver à bien me lire avant de dire des âneries .
Je n'ai jamais dit que l'abbé Pierre était un pignouf qui n'avait aucune importance . J'ai juste rappelé la Doctrine Catholique qui dit que l'on ne peut pas savoir si cette personnes est au paradis .tu vois Mafalda je ne sonde pas les reins et les coeurs ( 'suis pas le Bon Dieu ! ) je rectifie la "santolatrie" si je puis dire . Faut arretter de vouloir canoniser un saint avant l'heure quand même, non ? Le fait que l'abbé Pierre avait beaucoup d'amour pour les pauvres, je suis d'accord, je n'ai jamais remis en doute cet aspect . Après je pense qu'il est trop facile de noyer le poisson en disant : " oui mais c'est pas sur qu'il ait dit ça et patati et patata ". Les démentis ça existe, c'est pas pour les chiens . Et puis allez sur wikipedia (j'espère qu'ils mentent ! ) et vous verrez que certaines positions sont pas catholiques ... j'ai droit de le dire ou bien je vais me faire censurer pour "non conformité à la vénération de l'abbé Pierre ? ". et puis franchement Mafalda, ton "on est d'accord ou pas" c'est gnangnan pour les cathos . Si un curé catho dit une connerie je vais pas l'approuver dans ses dires ... enfin Isiatis, tu ne changeras jamais : accuser le chien d'avoir la rage pour pouvoir le piquer .... j'attendais mieux de ta part .. 38 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Pour info, tu lui refuses le paradis pour ses prises de position pas catholique.
Je ne suis pas sur que tes pères de l'Eglises refuseraient le paradis à quelqu'un pour une prise de positions inverse à la leur. En tout cas, le Vatican s'est fendu d'un communiqué à son égard. Il me semble quand même que l'Evangile montre même le contraire. Les pharisiens qui font tout comme on leur a dit ne semble pas etre les préférés de Jésus, contrairement au bon samaritain. (Tiens, encore eux, décidément) Jesus a aussi pardonné à des voleurs sur la croix. Ces gens là ne respectaient surement pas les principes édictés par les Pères de l'Eglise. On peut donc esperer qu'un type qui passe sa vie à aider les plus pauvres, malgré ses prises de positions, aille au Paradis. Dire le contraire c'est assez bizarre, pour moi, c'est rejeter le principal message de l'Evangile. Bref, c'est bien beau de vouloir être catholique, faudrait pas oublier d'en être chrétien. Enfin, une ptite citation à mediter: -Moi, j'essaie d'être un saint ! -Moi, j'essaie d'être un homme ! -oui, et c'est plus dur. L'auteur n'est pas trés catho,  Ceci dit, je pense que l'Abbé Pierre a essayé d'etre un homme et pas un saint !
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| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
 Jack. C'est curieux comme certains qui se croient parfois plus catholiques que le Pape, finissent par totalement occulter le message des Evangiles par leur vision réductrice des soi-disantes prescriptions de l'Eglise Catholique (en oubliant soigneusement ce qui a été dit et écrit après Vatican II). Et si la grandeur de l'homme Henri Groues était justement dans ses faiblesses qu'il a su reconnaître publiquement ?  40 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
franchement c'est assez bas comme niveau de débat.
OU AIS-JE REFUSE A L'ABBE SON PARADIS ? J'ai dit : on ne sait pas . Rien de plus ! Ha si, j'ai osé dire qu'il avait dis (ou qu'on lui a fait dire ) des trucs pas cathos.... est ce mal ? Vais je être envoyé en camp camarade pour non conformité à la sacralisation de l'abbé ? Pour info, tu lui refuses le paradis pour ses prises de position pas catholique. Nan, je ne lui refuse pas le paradis, je contexte une affirmation trop précoce et une sacralisation ! Je ne suis pas sur que tes pères de l'Eglises refuseraient le paradis à quelqu'un pour une prise de positions inverse à la leur. grrr je ne lui refuse pas le paradis, je montre juste qu'il y a un bémol à voir et qu'il faut pas attacher la charrue avant les boeufs ! 
Les pharisiens qui font tout comme on leur a dit ne semble pas etre les préférés de Jésus, contrairement au bon samaritain. (Tiens, encore eux, décidément) oui, je sais , c'est même pour ça que les prostitués et les mendiants nous précèderont au Paradis . Mais tu sais ça ne sert à rien d'accuser les autres de pharisien comme tu le fais si bien .... Jesus a aussi pardonné à des voleurs sur la croix. Ces gens là ne respectaient surement pas les principes édictés par les Pères de l'Eglise. Sauf qu'ils avaient un sérieux repentir ... je ne crois pas que l'abbé Pierre ait fait des contre déclarations ou entretenues des faits comme quoi on l'avait manipulés .... par contre je ne dis pas qu'il est en enfer et qu'il subi les feux de la géhenne ... 'suis pas le Bon Dieu quand même ! On peut donc esperer qu'un type qui passe sa vie à aider les plus pauvres, malgré ses prises de positions, aille au Paradis. Espère si tu veux, mais ne rends pas obligatoire une vénération excessive et imprudente pour tout les cathos . Point. Bref, c'est bien beau de vouloir être catholique, faudrait pas oublier d'en être chrétien. C'est marrant comme vous accusez vite quelqu'un qui n'est pas d'accord avec vous de pharisien, pas bon chrétien .... bizarre bizarre ... C'est curieux comme certains qui se croient parfois plus catholiques que le Pape, finissent par totalement occulter le message des Evangiles par leur vision réductrice des soi-disantes prescriptions de l'Eglise Catholique (en oubliant soigneusement ce qui a été dit et écrit après Vatican II). Et si la grandeur de l'homme Henri Groues était justement dans ses faiblesses qu'il a su reconnaître publiquement ? Ais je dit que j'étais plus catholique que le Pape ? "vision réductrice", "sois disantes prescriptions".... reprenez vos foutaises, mon cher ! juste pour vous rappellez que les dires sur l'enfer et le paradis n'ont pas changé avec le sacro saint concile VII .... cela s'appelle un dogme . LA SEULE PERSONNE DONT ON EST SUR QU'ELLE EST AU PARADIS C'EST LE BON LARRON : c'est le Seigneur qui lui a dit sur la Croix ... 41 |
| cdusart Cul de pat
Nous a rejoints le : 17 Janv 2007 Messages : 9 Réside à : Lyonnaise, originaire de Lille |
Chamois DLC reprenait à la suite de mon message :
J'ai juste rappelé la Doctrine Catholique qui dit que l'on ne peut pas savoir si cette personnes est au paradis 1- Attention à bien lire ce que j'ai écrit : Je n'ai pas parlé de paradis - car je ne sais pas ce que c'est et que personne ne le sait -ou qu'il me le dise ! - Je ne pense pas non plus que le topo pour y aller soit vraiment connu (purgatoire ...) J'ai écrit simplement qu'il était dans la Paix de Dieu ! "je vous donne ma Paix" a dit Jésus : je pense que l'Abbé Pierre est dans la Paix de Dieu bien plus infinie que nous qui recevons cette parole ici... 2- Au delà de toutes les polémiques, je voulais également pointer ce qui m'apparaît essentiel, à savoir : nous, ici et maintenant, dans ce que nous sommes :
je crois que c'est la devise de ce forum ! Alors en route, chacun, relisons l'Evangile, accueillons le témoignage de l'Abbé Pierre avec ses forces et ses faiblesses et trêve de polémique !!! 42 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: C'est probablement parce qu'on se mets à ton niveau camarade. Mais c'est vrai que pour une fois que tu fais l'effort de ne pas parler par citation interposé on est pas très chic avec toi...
Faut comprendre aussi, t'as tellement pris l'habitude de jouer les père la morale sur d'autres fuseau... En même temps, c'était absolument prévisible qu'il y ait un gus qui se pointe sur ce fuseau en disant "oui mais...". Il ce trouve que c'est toi qui t'y est collé, c'est gentil de ta part. Moi en tout cas, ça me fera toujours marrer ces ptits jeunes catho péchu, qui du haut de leurs première communion s'amusent à décréter qui à des positions catho ou pas...
Citation: C'est marrant, ce genre d'expression me rappelle quelqu'un... 
 Frédéric! [ Ce Message a été édité par: Isatis44 le 30-01-2007 à 10:45 ] 43 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Chamois, tu n'es pas le premier à dire qu'il ne faut pas le canonifier avant l'heure. Tu es le premier a sous entendre que ses prises de positions pourraient lui couter sa place au paradis.
Relis les messages de Zebre et de SER vincent... De plus, il me semble que la politesse voudrait que quand quelqu'un vient de mourir, soit on se tait, soit on lui rend hommage. 44 |
| fouine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 16 Mai 2005 Messages : 266 Réside à : Bernissart (Belgique |
M'est avis, que si l'abbé Pierre n'est pas au paradis, on ne doit pas se bousculer Là-Haut 45 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
1- Attention à bien lire ce que j'ai écrit :
Je n'ai pas parlé de paradis - car je ne sais pas ce que c'est et que personne ne le sait -ou qu'il me le dise ! - Je ne pense pas non plus que le topo pour y aller soit vraiment connu (purgatoire ...) Ben si "on" sait . J'ai fais aujourd'hui un topo sur les fins dernières et le Paradis, l'Enfer et le Purgatoire font bien partis des Vérités de Foi Catholique ! J'ai écrit simplement qu'il était dans la Paix de Dieu ! "je vous donne ma Paix" a dit Jésus : je pense que l'Abbé Pierre est dans la Paix de Dieu bien plus infinie que nous qui recevons cette parole ici... Ben perso dire "dans la Paix de Dieu" signifie pour un catholique "au paradis" .... car au Purgatoire et en Enfer c'est plutot les grincements de dents.... je crois que c'est la devise de ce forum ! Alors en route, chacun, relisons l'Evangile, accueillons le témoignage de l'Abbé Pierre avec ses forces et ses faiblesses et trêve de polémique !!! Ok pour lire les Saints Evangiles mais n'hésites pas à lire non plus à coté un catéchisme de l'Eglise Catholique ça aide beaucoup ... la Tradition et les Saintes Ecritures sont complémentaires ! Mais c'est vrai que pour une fois que tu fais l'effort de ne pas parler par citation interposé on est pas très chic avec toi... Wouaou , fais gaffe tu m'impressionnes.. je te présente mes excuses : c'était faible de ma part de croire que les écrits des saints et des Pères de l'Eglise pouvaient exprimer mieux mes pensées et les expliquer facilement ... excuse moi aussi d'avoir osé être d'accord avec eux ... je sais c'est inadmissible mais bon, on se refait pas...
Faut comprendre aussi, t'as tellement pris l'habitude de jouer les père la morale sur d'autres fuseau... En même temps, c'était absolument prévisible qu'il y ait un gus qui se pointe sur ce fuseau en disant "oui mais...". Il ce trouve que c'est toi qui t'y est collé, c'est gentil de ta part.[/citer] De rien . J'ai l'habitude de m'en prendre plein la tête donc ça va encore ... et puis si le prix de la Vérité est à ce prix .
Moi en tout cas, ça me fera toujours marrer ces ptits jeunes catho péchu, qui du haut de leurs première communion s'amusent à décréter qui à des positions catho ou pas... try again . Je n'ai cité que ce qu'enseigne la Ste Eglise Catholique . Les points de vues cathos sont interdits ? Et puis tu as le droit de n'être pas d'accord mais par pitié arrete de vouloir jouer ton censeur la dictature c'est fini .. C'est marrant, ce genre d'expression me rappelle quelqu'un... Frédéric! Ha oui...celui sur qui vous vous êtes acharnés à xxx contre un ? Wouaou , j'avoue que la comparaison est assez bonne ... hinhin Chamois, tu n'es pas le premier à dire qu'il ne faut pas le canonifier avant l'heure. Tu es le premier a sous entendre que ses prises de positions pourraient lui couter sa place au paradis. Toi tu ne sais vraiment pas lire ou bien tu le fais exprès . Quels sous entendu ? Je dis juste ( et j'assume ) que l'abbé Pierre à dit des choses pas catholiques, et n'espère pas qu'il sera canonisé car ce serai en quelque sorte approuvé ses positions sur moults sujets catho franchements débiles ...Arretez de le canoniser, c'est pas votre affaire... Laissez le régler ses affaires avec le Bon Dieu et arretez d'en faire un martyr/saint ...priez pour lui ça suffira . ouille ouille je vais me prendre des claques par les santolatres et les défenseurs acharnés de l'abbé Pierre ....
tiens je m'autocite , pour t'éviter de dire encore des bétises : par contre je ne dis pas qu'il est en enfer et qu'il subi les feux de la géhenne ... 'suis pas le Bon Dieu quand même ! De plus, il me semble que la politesse voudrait que quand quelqu'un vient de mourir, soit on se tait, soit on lui rend hommage. Pas au détriment de la Vérité . Je te vois bien à la mort de Staline : si quelqu'un te disait qu'il était surement au Paradis car il s'était dévoué corps et âme à son pays, que ferais tu ? tu la fermerais peut être ? Alors arrete ta sélection un peu ... Bref, prions ... pour le salut de son âme .là il y a rien à dire dessus ..contents ? 46 |
| Iris Modératrice
Nous a rejoints le : 09 Janv 2006 Messages : 953 Réside à : Le jardin |
Citation: (Passage modéré du post de Chamois) Sur le site de la Fraternité scoute. Pas sur le site de la Fraternité catholique scoute. Iris 47 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Juste pour information,
Une petite vidéo qui montre que 500 scouts et guides de France sont aller se recueillir sur la tombe de l'abbé Pierre Ainsi qu'un petit article La petite ville de Esteville va t elle devenir un lieu de pèlerinage ?  48 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Dommage que par deux fois on ait oublié de dire " Scouts et Guides de France".
Les journalistes
Carton rouge aussi pour avoir coller des images où l'on entend le groupe musical chanter Le vent des Prophètes accollées à des images où tout le monde saluent. Quel intéret de coller un groupe d'animation si on présente cela comme un instant de recueillement ...Si c'est un week end sur les terres de l'abbé Pierre parfait, autant le dire ! Tout cela va pas arranger l'image des SGDF et vous m'en voyez désolée. Bon sinon on a bien vu les jeannettes !!  49 |
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 Signaler
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   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 23-01-2007 à 11:08
